[TSG] DB BR 145 Expert

Hey zusammen,
es hat mich eine ganze Weile Googeln gekostet hierher zu kommen 😅 Aber ich stelle das gleiche seltsame Verhalten im Dosto-Steuerwagen fest, wie @Alex2509. Ich bin auch die RE 50 von Leipzig nach Dresden gefahren, wollte dort auf den Steuerwagen wechseln und zurückfahren. Ich komme aber jeweils maximal 1-2 km weit und erhalte immer wieder Zwangsbremsungen, jedoch ohne Meldungen oder ersichtliche Ursachen. Also ich habe keine PZB Magneten Übersehen, habe die Sifa nicht vergessen und bin das Handbuch nun schon mehrfach durchgegangen, ob ich beim Wechsel einen Schritt vergessen haben könnte.

Nach dem Halt muss ich auch nichts quittieren, also ich kann ohne pzb-Frei zu drücken wieder anfahren.

Wie bei Alex2509 zeigte die Lok nach dem Umrüsten erstmal eine Fehlermeldung zur ZWS an, die sich nicht beseitigen lies. Oder um genau zu sein stand dort, dass es ZMS betreffe, obwohl der Drehknopf auf ZWS stand. Der Inhalt der Meldung war aber identisch (Fehlercode 0F88 glaube ich). Nachdem ich die Fahrt gespeichert und neu geladen hatte war die Fehlermeldung verschwunden, das Verhalten jedoch nicht. Wie bei Alex ist mir das Problem erst beim Beschleunigen aufgefallen, allerdings kann ich nach ein paar Tests auch noch hinzufügen, dass es auch (ohne Vorwarnung) zu den Bremsungen kommt, wenn ich versuche die Geschwindigkeit bei 40 km/h zu halten. Nach der 4. oder 5. Bremsung infolge war ich dann plötzlich mal in der Lage auf freier Strecke bis auf über 100 km/h zu beschleunigen, ehe eine erneute Bremsung kam.

Liebe Grüße

Ich hab gerade nochmal reingeschaut:
Das Handbuch ist tatsächlich in zwei Punkten beim Abschnitt ZDE falsch/abweichend zur Realität:

1. Wie hier schon angemerkt, ist die Bremsstellung der Zugdateneingabe vom Gesamtzug und nicht von der Lok abhängig, heißt: läuft nur die Lok (+ die ersten 5 Wagen) in G, ist trotzdem BRA 4 einzugeben, da der Zug in P läuft

2. Nur weil der Wagenzug über 1600t kommt, muss der Zug nicht automatisch in alles G gestellt werden. Dies ist nur der Fall, sollte mindestens eine der folgenden Bedingungen zutreffen:

-Gelenkwagen im Zug (die Containerwagen/Taschenwagen)

-nicht alle Wagen inklusive Ladung mindestens 32t schwer (Leerwagen)

-kurzgekuppelte Einheiten mit Einzelradsätzen im Zug (z.B. Autotransportwagen)

ab 2501t bis 4000t müsste jeder Wagen mindestens 40t wiegen, um in P zu bleiben

Heißt: wird ein Kesselwagenzug aus 40 beladenen Wagen gebildet, kommen die Loks und die ersten 5 Wagen in G, der Rest bleibt weiterhin in P. Ist ein 41. Leerwagen dabei muss alles in G, auch wenn der Leerwagen am Schluss läuft.

Moin, gibt es nen Update zum Stand Deutsches Handbuch?
LG

Moin moin, gibt es inzwischen das Update zu der Deutschen Handbuch Version?
Vor fast genau 4 Monaten wurde hier gesagt das der Zuständige Mitarbeiter im Urlaub ist. Nach der ganzen Zeit gibt es allerdings immer noch kein Deutsches Handbuch und das finde ich schon echt scheiße für den Preis den man dafür bezahlt. Das ein Deutsches Handbuch bei einer Deutschen Lok nicht bei Releas da ist finde ich schon schwierig aber ist geschenkt. Das aber nach fast 5 Monate nach dem Veröffentlichen immer noch keins da ist kann einfach nicht sein.

Natürlich kann man sich theoretisch das englische selbst übersetzten und sich dann die Sachen dementsprechend erschließen aber für den Preis darf man das meiner Meinung nicht vom Kunden erwarten. Für die 101 und den Steuerwagen hat es ja schließlich auch funktioniert.

Ich bin (leider!) inzwischen sehr auf Abstand zu TSG - Produkten gegangen und habe ggfs nur noch Kaufinteresse, wenn beim Release „alles“ stimmt - ich bin deshalb sehr dankbar für gut gemachte, engagierte Letsplays (nicht diese hingerotzten zwangskomischen ‚keine Ahnung…‘ - Clips). Die erleichtern die Kaufentscheidung und vorherige Prüfung eines DLCs schon sehr.

Und bei TSG (wer auch immer da gerade zuständig/verantwortlich zeichnet) musste ich in letzter Zeit immer wieder feststellen, dass wichtige Dinge fehlen oder übersehen wurden - die versprochene (!) Nachbesserung „beim nächsten Update“ aber auf ewig ausbleibt. Beispiel?

Bitte: Fehlende Leuchtmelder beim 628er. Zitat eines inzwischen leider etwas ‚bockig‘ gewordenen TSGlers hier aus dem Forum: „…ups - haben wir glatt vergessen! Wird ganz schnell gefixt…“

Nun ja, ihr wisst, wann das Ding raus kam… Ich warte noch immer.

It's not their fault.

When an Executive Producer thinks this way...

Der 628 ist nicht vom "Expert Team" und hat entsprechend mit dem Thread hier nix zu tun.

Patches kosten eine menge Geld. Wenn es nach uns gehen würde, würden wir jeden noch so kleinen Fix als patch raushauen. Das macht aber DTG nicht mit und wartet immer bis viele Fixes von mehreren DLC auf einmal implementiert werden können, bei älteren DLC werden garkeine patches mehr akzeptiert. Liegt auch daran, dass DTGs eigene QA nochmal jedes Bugticket gegencheckt und erst dann zum implementieren freigibt. Gerade auf Konsolen kosten Patches wegen der notwendigen Zertifizierung des Konsolenanbieters. Bevor aber wieder der Rant gegen Konsolen beginnt: Die meisten Einnahmen kommen ebenfalls durch Konsolenspieler.

Finde es einfach enttäuscht. Ja ar kann es sein Das Bugs nicht mal eben gefixt sind aber so nen Handbuch ist ja nicht an irgend ne Plattform gebunden. Die muss übersetzt werden und veröffentlicht.

Aber dazu kommt einfach garnichts. Erst ist der Kollege im Urlaub und dann wird es tod geschwiegen. Würde man zumindest wenigstens sagen. Jo gibt's nicht weil warum auch immer wäre es zwar trotzdem noch blöd aber zumindest transparent.

Die Manual war mal angedacht, nur wurde der Aufwand, das DLC an sich fertig zu bekommen so enorm, dass wir es nicht mehr geschafft haben (wir haben ja die Störtexte auch alle noch auf Englisch übersetzen müssen). Ist nicht gut gelaufen, aber uns war es wichtiger, das DLC so bugfrei wie möglich zu veröffentlichen, anstatt die Manual zu übersetzen.

Wir sind gerade dabei die Manual (und in Zukunft ggf. noch mehr) auf gitlab Open Source zu stellen, damit es zumindest durch die Community (oder in Teilen auch durch uns) noch übersetzt werden kann. Wir können uns leider nur nicht Klonen und das Arbeitspensum wird nicht gerade weniger. Leben ist teuer.

In Ki Zeiten zu sagen eine Übersetzung von Englisch in Deutsch dauert zu lange?

Hm, kein Wunder das Deutschland technologisch den Anschluss verliert wenn nicht mal einfache automatisierte Aufgaben über Ki geregelt werden können.

Ich hab das Handbuch in ChatGPT geladen und das wurde mir übersetzt, Arbeitsaufwand für mich paar Klicks.

Also zu sagen der Arbeitsaufwand ist zu hoch, sorry in 2026 ist das für eine Übersetzung nur ne Ausrede, nicht böse gemeint aber das ist kein Aufwand mehr 😉

Zitat von Cirno

damit es zumindest durch die Community (oder in Teilen auch durch uns) noch übersetzt werden kann.

Hauptsache schon bezahlt.

Die Arbeit sollen die Gemeinschaft der Käufer dann schön selber machen.

Gibt demnächst Bindfaden und Nadeln bei Jeans Fritz, ...da kannst dir den Schnitt für Kohle mitnehmen und den Rest Zuhause machen.

Edit:

Es gent jetzt nicht gegen dich Cirno.

Das ist eher ein allgemeiner Trend bei Software.

Ich kann den Unmut verstehen, aber ist halt anders leider nicht machbar gewesen. Gerade das Übersetzen braucht einfach viel Arbeitszeit, welche wir wo anders dringender benötigt haben. Ich würds auch Pauschal nicht als abwelzen von Arbeit bewerten sondern eher als Mitwirkungsmöglichkeit, bevor es einfach garnichts gibt. Wir (oder zumindest ich) werden da auch bei Zeit andere Teile der DLCs open-source setzen, unter anderem die genutzten Soundaufnahmen und - wenn DTG es zulässt - auch Blueprints, um der Moddingcommunity bei ihren Werken zu helfen.

Zum Thema Ki: Ich werde unsere Daten garantiert nicht irgendeiner Ki mit EULAs übergeben, welche unsere Rechte an jenen Anbieter überträgt. Außerdem muss trotzdem alles überprüft werden, da man sonst wieder auseinander genommen wird, wenn Übersetzungsfehler drin sind. Aber wenn es ja so einfach ist, das selbst zu machen, warum sollen wir dann noch eine Mitliefern? :^)

Eine deutsche Lok ohne deutsches Manual?! Finde ich bemerkenswert... Ist der ausländische Anteil der Käuferschaft so viel größer?!

Cirno
Ich denke kaum das er euch gemeint hatte, wahrscheinlich die Leute die das englische Manual haben und das dann übersetzen lassen könnten über die KI ....

Allerdings wird das auch bei Fachbegriffen schwierig ... da kann durchaus die KI bestimmte Dinge nicht wissen....

Das Ding ist halt das in meinen Augen das Produkt nicht Vorständig ist so wie es verkauft wurde und wird.

Natürlich kann ich verstehen das man viel zu tun hat aber ich bezahle ja für ein fertiges Produkt. Wäre die Lok ne Woche später raus gekommen aber fertig mit den dazugehörigen Deutschen Handbuch bei einer Deutschen Lok hätte wahrscheinlich keiner was gesagt oder gar mitbekommen das es eine Woche geschoben wurde. Es ist halt auch keine Standard Lok wo im Prinzip es nicht so wild weil die Funktionen nicht so eine tiefe haben.

Und das als ein Comunity Ding eventuell zu machen finde ich hat einen Beigeschmack. Zumal bei der 101 ja auch eine Deutsche Version vorhanden ist.

Zitat von FDL_MMI

In Ki Zeiten zu sagen eine Übersetzung von Englisch in Deutsch dauert zu lange?

Hm, kein Wunder das Deutschland technologisch den Anschluss verliert wenn nicht mal einfache automatisierte Aufgaben über Ki geregelt werden können.

Wenn man sich ein bisschen mit KI beschäftigen würde, wüsste man auch, dass „einfach in die KI werfen und fertig“ nicht unbedingt die Lösung für alles ist. Klar kann KI eine Übersetzung innerhalb von Minuten erstellen. Das heißt aber nicht, dass man das Ergebnis anschließend ungeprüft veröffentlichen kann / sollte. Bei komplexen Dingen wie einem Handbuch von einer Lok können falsche Übersetzungen oder missverständliche Formulierungen schnell zum Problem werden und dann wird hier im Forum wieder als aller erstes gejammert und der Hau-Drauf Schläger ausgepackt.

Bevor ich dessen kompletten Text bei irgendeiner KI hochlade, würde ich zumindest wissen wollen, was mit den Daten passiert und ob der Anbieter sie bspw. für Training oder andere Zwecke verwendet - Stichwort EULA (Den Amis traue ich mittlerweile alles zu).

Wenn der Entwickler also zum Release schlicht keine Zeit mehr für eine deutsche Übersetzung hatte, finde ich das wesentlich nachvollziehbarer als die Aussage „Deutschland verliert den Anschluss, weil man keine KI für eine Übersetzung benutzt“. KI kann Arbeit beschleunigen, aber sie ersetzt nicht automatisch die Zeit für Prüfung samt Korrektur. KI kann und wird auch künftig Fehler machen, ich merke das täglich im Beruf mit den Kunden.

Und wenn jemand meint, die Übersetzung sei doch in fünf Minuten erledigt, kann er sie ja auch selbst erstellen. Seid doch lieber froh, dass es überhaupt ein gescheites Englisches Handbuch gibt und die restliche Zeit lieber ins Bugfixing anstatt in ein Deutsches Handbuch geflossen ist und das Handbuch als Open-Source bereitgestellt werden soll. Bei Railtraction gibt es bei manchen Produkten bspw. garkein Handbuch und dort wird meines Wissens nach nicht gemosert.

Mir persönlich ist es ja egal ob was in deutsch ist oder nicht, ich spreche fließend englisch.

Nur du hast einen Denkfehler, Ki hin oder her.

Fakt ist, bei der 101 gab es ein deutsches Handbuch, jetzt zu sagen bei der 145 ja Aufwand und so, schwierig.

Bei der 101 wurde ein englisches Handbuch auch nachgeliefert, hier wird jetzt kein deutsches mitgeliefert oder nachgeliefert, findest du den Fehler auch?

Ich hab da absolut kein Verständnis dass es kein Handbuch auf deutsch gibt für ein Deutsches Produkt! Ich mag die Produkte von TSG sehr gern auch der einzige Grund war ich überhaupt noch TSW ab und zu nütze. Aber das geht meiner Meinung nach garnicht!

Verrückt. Es gibt n Manual das man sich selbst übersetzen kann. Was ist so geil dran, das in der eigenen Sprache zu haben? Verstehe es nicht so ganz.

Was fehlt? Was funktioniert nicht? Wofür braucht ihr das?

Das Programm, die Simulation hat dadurch nicht mehr oder andere Funktionen.

Kann es jemand erklären?

Zitat von FDL_MMI

Bei der 101 wurde ein englisches Handbuch auch nachgeliefert, hier wird jetzt kein deutsches mitgeliefert oder nachgeliefert, findest du den Fehler auch?

Du verstehst es nicht.

Ich nenne jetzt mal fiktive Zahlen.

Wenn am 1.1. gesagt wird Release ist 30.07, dann ist der Termin fix. Budet sag ich mal sind 20k. Da kannste nix mehr bei DTG rütteln. Wenn jetzt am 20.07. festgestellt wird, shit wir haben nen Haufen Bugs die gefixt werden müssen und noch ein Handbuch auf deutsch zu über setzen, dann überlegst du was ist wichtig. In dem Fall Bugs. Wenn du nicht fertig wirst mit Bugfixing, dann sagt der Publisher (also DTG), pech gehabt. Das Ding geht raus wie es ist. Budget bisher verbraten 19k.

Jetzt haste natürlich die Möglichkeit das Ding zu patchen, aber wir kennen alle unsere Freunde von der Insel. Die QA hat zu viel Lack geschnüffelt und kreidet dir alles an, was denen suspekt vorkommt und aus Einträgen hier weiß ich, dass da gerne mal Fehler angekreidet werden, die bisher nie ein Problem waren. Dann musst fixen und erst wenn DTG QA das gute Zeug weglässt und durchwinkt, hast du scheinbar erstmal eine Chance auf einen Patch. Jetzt muss der Patch aber bezahlt werden, also gehen die resten 1k aus dem Budget drauf. Budget weg, was nun?

Diese 20k die weg sind, muss das Produkt zumindest erstmal reinholen um auf die Schwarze Null zu kommen (break even point). Hier sind also 2 Probleme vorhanden, die Update Politik von DTG und das Budget was ausgeschöpft ist.

Ich würde meine Hand ins Feuer legen und behaupten, TSG / Chi würden wenn die hürden nicht wären, jedes Furz fixen.

Zumal es sich ja auch noch um einen deutschen Hersteller handelt, es ist einfach ein Armutszeugnis, was hier abgeht.

Das hat nichts mit TSW Bashing zu tun.