Ich steh noch unter schwerem Schock die Frage zur Finanzpolitik.

@Daniel du hast PM

und: warum man eine Map nicht selber designt:
Wozu sollte man das, wenn 1000 DLC s im Angebot sind, und man im Spiel neu ist ?
Die Waffenfabrik ausfahren und draufballern, kann man leicht, oder ? das kann ich genau so.

Es geht auch um den Wert <-> Inhalt
Nehmt mal ETS (weil s auch ne Simulation ist, weil s hier im Beitrag nun drinsteht)
das Scandinavien DLC was kommen wird bietet:
- vollkommen neue, vom Anbieter erstellte Modelle
- neue Texturen
- komplett neuen Kontent

Preis: ca. 30 Euro (ich weiß es nicht genau, erscheint ja erst noch)

Vergleich:
X Strassen,
X Firmen
X neue Modelle

DLC hier:
Alte Modelle von Map 1 2 und 3 und 100 usw.
selbe Bäume
1x Railway
ne Lok ist meist nicht dabei

2 scenarien.

dann noch was:
"Ets da muss man nur Ware von A nach B fahren, langweilig"

Hier steigt man in eine Eisenbahn,
zieht 2 Hebel, und drückt den Knopf für Passagiere reinlassen.
Vielleicht (noch nicht gemacht, ganz klar) mal den Sandstreuer
und den Scheibenwischer.

der Rest ist "strecke gucken".

ich weiß nun nicht, wo da der Unterschied liegt.
Im ETS fährst Du halt selber, hier fährt der Zug
allerdings ist beides am ende ein Sideseeing.

also, da wäre dann der "Langeweile Punkt" der selbe, oder nich ?

Naja, beides erst mal gute Punkte.

zum Maßstab sage ich mal: SCS hat sich halt für 1;119 entschieden, es gibt auch Leute, die versuchen im 1:1 zu arbeiten
(existieren Projekte dazu, ob man sie nun mag oder nicht sei dahingestellt) was an sich auch relativ gut funktioniert.
Generell hilft eher die Kartengröße.

Dazu stehen ja auch ETS und TS wiederum auf verschiedenen Vorstellungen von der Machart her, d.h. beim ETS wird eine
Fernfahrt simuliert - die benötigt nun mal "ferne Orte", und wenn man einem Gelegenheitsspieler nun eine "fernfahrt"
von 6 Stunden vor die Füße knallt, wird er SCS und allen Fans, kopfschüttelnd den Vogel zeigen. Ist nun mal so

Zitat

Im TS läuft es bei mir dagegen meistens eher so:
Schichtbeginn: Batteriespannung ein, Handbremse lösen, Luftpresser ein und warten bis der HLB auf 10BAR gefüllt ist, Zugbremse auf 4,7BAR lösen, Führerstand aktivieren, Stromabnehmer vorwählen und heben, Hauptschalter einschalten, Sicherungssysteme (Sifa, PZB, ggf. LZB) zuschalten, Spitzlicht einschalten

- Edit: -
Das ist dann Simulationstiefe? Und TS = Simulation, ETS nicht?
Nun ja:
motor anschalten,
auf Druckluftbremssystem warten
(ggf. licht einschalten, Scheibenwischer einschalten usw.)
Handbremse lösen,
1. Gang einlegen (oder anderen)
und losfahren.
ich seh da keinen unterschied, außer den Baubedingten zwischen LKW und Bahn.
Okay, anschnallen könnte noch sein, aber das ist genau so ein unnötiger Gegiel
wie Warten auf Pressluft, in beiden Fällen ...

Dazu wiederum, hast Du den Retrader drin und ähnliches.
ich würde ETS mal nicht so klein machen ... ( Edit ende)

= eine Simulationstiefe, keine Notwendigkeit um zu fahren in einer virtuellen Umgebung.
Das bedeutet: es ist schön das es simuliert wird, hat aber so gesehen nicht die Notwendigkeit zum Ziele des fahrens zu führen.
Damit bist Du an dem Punkt: "Fahrtrichtungswechsler, Türen öffnen" eigentlich bei den aktiven Dingen angelangt.
alles vorher, ist vorbereitung.

ein Truck zieht nun mal seinen Fahrstrom nicht aus der Oberleitung,
er wird auch sicherlich keinen Führerstand aktivieren müssen,
den Stromabnehmer auch nicht,
aber auf den Luftdruck - wirst Du genau so warten müssen, bei Schichtbeginn

das alles sind nette Spielerein, die bringen etwas mehr Tiefe, aber das sind keine anspruch erhebenden,
notwendigen, wahnsinnigen Skills die man dafür lernen muß, das ist wie bei City Car Driving, anschnalln, Motor starten,
schulterblick machen.
Kann man da genau so tun

Die Aufgabe der Bahn stelle ich nicht in Frage,
die Aufgabe des Lastverkehrs, und der LKW , würde ich allerdings genau so wenig in Frage stellen.

Zitat

Und wird sicherlich nicht aus langerweile mal quer durch die Republik fahren um die Landschaft zu erkunden, damit 100% Streckenerkundung erfüllt ist.

Langeweile ist eine Ansichtssache, aber mal im Ernst Der Seitenhieb hat mir gefallen, er ließ weder die Zynik, noch den Humor vermissen.
Kompliment, gefällt mir sehr gut. Allerdings hat der Truck auch die Möglichkeit nach links und rechts zu lenken, und meiner hat sogar 4 Rückwärzgänge.
Nun ja Das ist dann wiederum etwas anderes als Lokfahren

aber genau deshalb, da Lokfahren anders ist, gibt es 2 Simulationen, und deshalb bin ich hier.

Bleiben wir aber mal dabei:
im ETS 2 kannst Du pleite gehen,
im TS nicht

im ETS wird Deine Karriere bewertet
im TS nicht wirklich, das ist eher ein Witz, so ähnlich wie die Jury die am Ende Schilder hochhält, denn einen Karrieremodus
gibt es nicht wirklich - sehr bedauerlich übrigens - ( das implementierte ist schlicht lieblos hingeklatschte 10 Minuten Pseudo Ausrede, das iss keine karriere)

belesen habe ich mich ein Stück, u.A. darüber das gerade die DLC s im Steam hart in der Kritik stehen
und das vorrangig wegen ihrer Preise, nicht ihrer Vielfalt.
Das ist ja das, auf dem ich angesetzt habe, was ich etwas "to much" finde.

Ich denke aber ich folge dem rat den ich per PN erhielt, und ebenfalls hier

erst mal den Kontent abzugrasen den ich hier habe.
Ich denke auf die Boardansagen verzichte ich erst mal, sie würden nur wieder neue züge fordern, die ich wieder net hab
die dann (wie der ICE) nicht geladen werden können, und eh nich gehn.
Habe hier unter dem Problem gelesen, das einer den ICE von Steam hat, und den von Railway braucht oder so was.
Da ist schon wieder der Ofen aus bei mir, da sage ich nur noch -> Kopf -> Wand.
ist einfach ne nich so schöne Sache.

vor allem ist beim Rail Team, gleich alles 3x so billig wie bei Steam *hust*

Generell ist es so:
ich find den TS toll, sonst hätte ich auch nix gekauft
ich bin allerdings der Meinung, er hat ein zu horrentes Preisgefüge,
das hat mit "was kaufen" nix zu tun
das hat auch mit Hobby an sich weniger was zu tun

sondern viel mit Nepp und Abzocke.
Und da schrillen bei mir dann irgendwann die inneren Alarmglocken, es gibt so Dinge
da stoppe ich dann mal das Geldausgeben, und ziehe ein Resumee.
Das ist beim TS recht schnell passiert.

ich ärger mich an sich nicht über den Kauf
sondern darüber, das man tatsächlich so wenig erwarten + verlangen darf, für so viel Geld.
der Punkt ist also: das ich z.B. eine Strecke kriege pro AddOn, war mir schon klar
das ich dann noch 10 000 andere Sachen dazukaufen muss um die sinnvoll zu fahren , ist -> Nepp
und das geht gar net. Das ist was, da bin ich nich so glücklich drüber.

Und nun denkt bitte mal über einen Punkt nach, der ist grundsätzlich eine Regel
es ist wie im Free 2 Play
wer 1x sein Portemonai aufgeklappt hat
ist zahlungswillig -der wird weitermachen

heute laß ich:
unterstützt so was nich, sonst werden alle Anbieter noch so.
Ähnlich seh ich das.
Ich werd auf meinen Strecken bleiben,
vielleicht find ich auch ohne Addon, mal irgend ne Szenerie für meine Dampflock, ich glaub nich mehr dran
da brauchste garantiert wieder ein Routen Addon, denn man kann ja z.B. münchen Garmisch, nich mit dem
Ding fahren, wenn da keine fährt....

iss ja auch so wichtig, ob da ne DL oder ne EL dranhängt.
nun ja ...

dazu habe ich so bisschen meine Meinung entwickelt, und ich denke die ist nicht ganz so falsch.
Wer immer das natürlich als hobby sieht, und sich damit beruhigt so zu begründen das es so überteuert ist
hat damit für sich genau so recht.
dem ist s das halt wert.

mir weniger

in dem Sinne

EDIT 2
Ich will noch hinzufügen:
in ein vernünftiges Route Add On, würden hineingehören:
1. - die Strecke
2. - genügend (daher mehr als 4) Scenarien
3. - auf jeden Fall der hinzugehörige zug!

Es kann net sein, das du z.B. Münschen Garmisch kaufst
und musst den Zug nachkaufen
das ist Kopf -> Wand.

ganz ehrlich, das ist nepp!

Zitat von Sandra-Marion

Es ist doch wohl jedem von vorneherein klar, dass man als TF einen dämlich, langweiligen *Job hat. Egal ob in Echt oder Virtuell.

Das kannst du nicht verallgemeinern liebe Sandra.

Wenn du es dämlich findest, dass wir Verantwortung übernehmen und Reisende gesund an ihren Zielort bringen ist das nunmal deine Meinung.
Ich muss sagen, dass ich den Beruf Lokführer mit Herz und Seele ausübe.

Langweilig? - Ganz im Gegenteil.
Fahr du einmal einen 2000 Tonnen Zug in Bremsstellung G.
Da kommt man mal ganz schön leicht ins Schwitzen.

Achja, ich selber fahre auch kaum im TS.
Mir geht es genauso wie dir.
Ich erstelle lieber Content und perfektioniere es.

Die Preisgestaltung im TS ist mehr als gerechtfertigt.
(Ich will garnicht aufzählen wie viele Tausend Euronen ich schon in die Entwicklung gesteckt habe...)

Und bitte jetzt wieder Back to topic.
(Ich musste nur meine Wut über diesen Satz auslassen)

Gruß
Marco

@ Siebziger, ich glaube kaum das wir einander kennen.
Dazu habe ich allein mit dem "TS" und was Du da an "Strecken" betitelst, zu wenig zu tun.
Nur um das zu erwähnen.

@All:
wie ich schon sagte, was man als Hobby sieht, da lässt man auch hier oder da gern mal eine Mark mehr fallen.
Ich sehe das weniger so.
U.A. habe ich auch schon in ein Spiel (ja, eins) investiert, wo ich Summen reingesteckt habe, die für jemanden von
aussen auch unwirklich scheinen.

und wie ich unten schon sagte:
mir wiederstrebt die Preispolitik, am Ende muß es jeder selbst entscheiden.
Auf jeden Fall habe ich festgestellt, das man für einen DLC tatsächlich nur so wenig bekommt wie ich festgestellt hatte,
ergo: man nur was damit anfangen kann, wenn man eigentlich weiterbezahlt.

und dazu habe ich keine Lust.
Bin ich ganz ehrlich, auch wenn das Spiel so gesehen toll gelungen ist.

D.h. gilt, erst mal die Dinge anzuschaun, die kostenlos sind, und zu schaun was ich dann dazu wieder
dazukaufen muß. Da werde ich am Ende sehen, ob mir das wenige was man für viel Geld bekommt
das ganze wert ist.

eigentlich sollte es am Ende nämlich mal ein unterhaltsames Spiel,
keine Investition in die Zukunft sein.

EDIT:
ich will noch hinzufügen:
Wenn man von etwas Fan, & Feuer & Flamme ist, so wie es auch mir bei bestimmten Dingen geht,
lässt man darauf natürlich zuerst mal nichts kommen.
Dazu steckt immer die Einstellung: "den Entwickler stützen" tief in den Köpfen, und die ist auch der
richtige Weg.

Es gibt aber auch Situationen, in denen man nicht nur den Entwickler stützt, sondern sich von ihm
ausnehmen lässt. Und die ist für meinen Geschmack, mit der Preisgestaltung erreicht. Daher ist das
eine der Thematiken, die ich hier kritisiert habe, das man eigentlich "nichts" für
Investitionen jenseits der 50 oder 80 DM Grenze bekommt. Und das ist schon ein hartes Stück Geld,
denn wir reden von virtuellen Dingen, nicht von realen, wiederverkaufbaren Werten.

Wenn man nun mal darüber nachdenkt (da das ja von Siebziger angesprochen wurde, und hier
auch Thema war) was z.B. Modder leisten, in anderen Szenen, dann ist das ein beachtliches Handwerk.
Wenn man dies von einem Anbieter sieht, der nicht nur genug Kohle für jeden Furz einsammelt
sondern auch noch viel Pulgware lizenziert, dann ist die Preisgestaltung, sagen wir, etwas im
oberem Bereich angesiedelt...

dazu die Zusammenstellung der Packs, die sprach ich schon an, wo garantiert die Hälfte wieder
fehlt, um mit den ausgegebenen 30 Euro was anfangen zu können, legst du dann noch mal 20 drauf.

Und das ist - gemessen an einem Spiel - schlicht zu viel.
Das rechtfertigt sich auch nicht mit Hydraulik, Pressluft oder dem Tastendruck zum ausfahren
des Stromabnehmers, das sind schöne Dinge, liebevolle Dinge, aber sie bleiben nur (eigentlich)
unnötige Details - die zwar Tiefe verleihen, aber den preis nicht rechtfertigen.

Wie man nun über den Entwickler dann denkt, ist eine Frage der eigenen Einstellung.
Ihr müßt das auch so sehen:
für mich ist der TS interessant, aber nicht "der Lebensinhalt".
Ich betrachte das von außen, und ich sehe, das ich z.B. um 1 Szenario fahren zu können
satte 80 Euro los bin.

denkt auch mal an die Leute, die nicht so viel Kohle haben.
Wie gesagt: ich komm gut über die Runden, aber ich mach mein Geld net selber.
Und für 1 Stunde irgendwas fahrn zu können, satte 50 Euro, das ist eine Hausnummer Leute, echt ehrlich!
Vor allem wenn man den Gegenwert sieht.
Und die Tatsache, das man für jeden Mist dann noch mal bezahlen soll, weil X nicht mit Y kompatibel ist.

richtig: Vorinformation ist Pflicht.
Aber wer entspannt, an das Game rangeht, so wie es ausgeschrieben, deklariert und vorgestellt ist, auf Steam
der erlbet sein blaues Wunder.

und das geht einfach gar net, sag ich ganz ehrlich.
Das ist einfach mein Standpunkt auf dem stehe ich, und davon kriegt mich keiner weg!
Das heisst nicht das ich Euer Hobby nicht verstehe, denn ich schrieb bereits am Anfang:
"nicht bezüglich eingefleichter Eisenbahner, die überall Lok Poster hängen haben, und im Schlafwagennachbau übernachten"
denn das selbige natürlich Gewehr bei Fuß vor jeder Preispolitik stehen, ist klar.

also seht das mal n Stück entspannter, und bissel von aussen.

So, damit denke ich ist dazu alles gesagt. ich freue mich natürlich SEHR !!!! über Tipps, gerade auch zu Dingen
die wirklich mal kostenlos sind, und was man damit anfangen kann, aber bin nicht bereit, vor allem jetzt - mehr - zu investieren.

und ich denke, das ist nicht unvernünftig, sondern eher eine Schockreaktion.