Flugzeugabsturz in Frankreich

Ich verstehe die Meinung von AC und teile diese auch, denn wenn man einmal damit anfängt müsste man für jeden getöteten Menschen auf der Welt, sei es durch einen Unfall oder durch Vorsatz, hier Trauerbeflaggung anbringen, da jeder Mensch gleich viel Wert ist. Ich bin mir Sicher, dass er, genau so wie ich, solch eine Tat, wenn es denn so geschehen ist, völlig inakteptabel und erschütternd findet. Aber wenn man danach geht, müsste man JEDES MAL für einen getöteten unschuldigen Menschen dieses Trauern nach außen tragen.

Passend dazu:

http://www.spiegel.de/netzwelt…reaktionen-a-1025466.html

Zitat von Fabischo

Vor allem AC hat mich mit seiner Aussage mal wieder von seiner fehlenden Sympathie und vor allem Empathie überzeugt. Man sollte sich schämen, so etwas zu schreiben!

Du kannst meinen Text gerne so auslegen und du hast sicher zum Teil Recht. Auf der Welt sterben täglich tausende Menschen und um diese trauert auch nicht halb Europa. Ich habe keinen Bezug zu diesen Personen und empfinde deshalb auch keine Trauer, warum sollte ich auch? Ich kann nur nochmal das unterstreichen was @DoubleM schon geschrieben hat. Es ist sicher ein unschönes Ereignis aber für mich persönlich ist es irrelevant, so schlimm das jetzt auch für so manchen klingen mag. Ich stehe zu der Meinung die ich zu diesem Thema habe und ich schäme mich dafür auch nicht.

Zitat von Fabischo

...
Ihr zeugt beide damit nicht von sehr viel Courage, Respekt vor der Trauer und dem Leid und vor allem erscheint ihr kalt und distanziert.

Wenn du das so siehst. Ja da hast du recht. Ich sehe mich selbst auch nicht als "in der Gesellschaft" sondern eher "neben der Gesellschaft" also folglich "distanziert und kalt" denn sich von Gefühlen wie trauer und leid nur aus courage-Gründen überkommen zu lassen birgt leider sehr sehr viele Gefahren insbesondere die Gefahr "blind" für manche Sachen zu werden.
Aber ich frage dich: Kannst du mir 100%ig versichern, dass du hinterher nicht den "Überraschten" spielen würdest, wenn in 10 Jahren rauskommen sollte, dass es ein politischer Schachzug war?

Ich habe nie behauptet ich würde kein Beileid zeigen. Aber ich muss es hier nicht in 500´000 facher Ausführung wiederholen.

Bevor es hier wieder zu einer seitenlangen Diskussionen über Kaltherzigkeit, fehlende Sympathie und was weiß ich noch kommt: Akzeptiert es, wie es ist. Die einen empfinden es so, die anderen so. Was nützt es über einen zu schimpfen, der nicht die selbe Sichtweise als man selbst hat. Bringt nix; und die Gefahr, dass hier dicht gemacht wird, steigt damit auch nicht an. Wobei das in dem Fall evtl. sogar kein schlechter Zug wäre.

Zitat von Fabischo

Ihr zeugt beide damit nicht von sehr viel Courage, Respekt vor der Trauer und dem Leid und vor allem erscheint ihr kalt und distanziert.

Denk mal drüber nach, wenn Du demnächst in dein Schnitzel aus Tier-KZ Haltung beißt, wie kalt und distanziert du dann bist.
Aber sind ja nur Tiere, keine Lebewesen.
Ja,ja, die Wahrheit ist hart.

Gruss Schmiddi

Zitat von Angelo

Vor was muss in zukunkft noch angst haben?

Du musst vor nichts angsthaben, denn prinzipiell kann dich alles töten, die Frage ist, was man selbst daraus macht...
Entweder man versteckt sich mit Watte eingepackt im Keller, oder man akzeptiert, dass das Leben eben lebensgefährlich ist und lebt damit.
Prozentual ist die Wahrscheinlichkeit doch recht hoch irgendwann eines Natürlichen Todes zu sterben, von daher kann man die meisten Risiken ruhig eingehen.

Hallo

Ich persoenlich denke, dass dies der wohl schlimmste Ausgang fuer alle geworden ist. Jemanden aufgrund eines Unfalls zu verlieren ist tragisch genug, aber jemanden aufgrund einer vorsaetzlichen Tat zu verlieren muss wirklich enorm schwer zu verkraften sein.

Ich denke hier auch mal an die Kollegen und Kolleginnen der Piloten. Einige sind sicher gerade erst die letzen Tage mit diesem First Officer geflogen. Da macht man sich sicher enorm viele Gedanken, unter Umstaenden auch Vorwuerfe ob man vielleicht was uebersehen oder ueberhoert hat waehrend der Gespraeche im Cockpit.

Vielleicht noch ganz kurz: An den Sicherheitsvorkehrungen bezueglich Flight-deck Tueren wird sich nichts aendern. Diese hat in diesem Fall genau das getan wofuer sie da ist, den Zugang ins Cockpit verweigert. Suizide Piloten sind extrem selten da wir physisch und psychisch staendig getestet und auch in gewisser Weise beobachtet werden. Das "Aufangnetz" das solche Leute aussieben sollte befindet sich nicht an der Cockpittuere sondern ganz woanders. Aber wie halt ueberall gibt es nie eine 100%ige Garantie.

Warum geht man von einem bewussten Handeln des Piloten aus?
Wenn ein Pilot das Flight-Deck verlaesst und wieder hinein will "klingelt" er aussen an. Innen kann man dann anhand von Bildschirmen sehen wer da draussen steht und hinein will und somit die Tuere aufschliessen.

Sollte der Pilot im Cockpit aber Ohnmaechtig geworden sein, gibt es einen Code den man aussen eingeben kann, dieser sperrt die Tuer von aussen auf. Wenn dieser eingegeben wird erklingt innen ein kurzer Alarm, bevor die Tuere aufgesperrt wird. In diesen Augeblicken haben die Piloten die Moeglichkeit die Tuer zu verriegeln, so dass auch der Code nicht mehr greift. Die Tuere ist dann fuer 5min komplett verriegelt.

Der Pilot im Cockpit muss also diesen kleinen Schalter mindestens zweimal benutzt haben, da der Sinkflug etwa 9min lang dauerte. Er war somit bei Bewustsein und handelte auch entsprechend.

Eine Fernsteuerung vom Boden waere ein enormes Sicherheitsrisiko und wird niemals kommen und eine komplette Abtrennung zwischen Kabine und Cockpit ebenso. Gerade bei Notfaellen ist die Kommunikation zwischen Kabine und Cockpit unglaublich wichtig. Ich hatte mal einen medizinischen Notfall an Bord, da war das Teamwork zwischen Cockpit und Kabinencrew ausgezeichnet und das eben weil wir staendig miteinander persoenlich redeten und auch ein Pilot den Fluggast besuchte um sich selbst ein Bild zu machen.

Alles in allem ein schlimmer Tag. Ich hoffe die Presse schmeisst jetzt nicht wieder alle Piloten in einen Topf. Die Lufthansa hat mittlerweile ueber 100.000 Piloten ausgebildet und es gab noch nie Probleme. Im Gegenteil, die Lufthansa wird immer als Vorzeige Linie genannt wenn es um Selektion und Sicherheit geht.

LG

stefan

Die 0,0001% kommen aber auch nicht aus deiner persönlichen Anzahl von Flügen, sondern aus allen Flügen überhaupt.

Und außerdem: Egal, ob mit dem Flugzeug, Auto, Bus, Zug, Fahrrad oder gar zu Fuß - wenn etwas passiert, dann passiert etwas! Auch wenn es nicht deine Schuld ist. Ein Flugzeug kann abstürzen. Ein Bus kann einen Abhang abrutschen. Ein Zug kann entgleisen. Mit dem Fahrrad kann man stürzen. Und ein unaufmerksamer Autofahrer kann dich überfahren. Es ist sinnlos, wegen einem Vorfall wie diesen, das Fliegen allgemein zu meiden. Klar, man hat dadurch ein mulmigeres Gefühl und ist stutzig, aber wie ich schon sagte, ginge man danach, dann dürfte man nur noch zu Hause im Wandschrank sitzen und seine Konservendosen auffuttern mit dem Aluhut auf dem Kopf... Sorry, wenn ich das jetzt so drastisch sage.

Gruß alias203

@oebb 4010 Sorry, aber jetzt muss ich lachen. Wenn Du fliegst bist du 50% Tot?

Fliegen ist nach wie vor das allersicherste Transportmittel und zwar nicht nur ein bisschen sicherer sondern um einen enormen Vorsprung sicherer. 2014 war das sicherste Jahr in der Geschichte der Luftfahrt und der Trend geht auch zu immer weniger Unfaellen trotz steigender Passagierzahlen. Das aller gefaehrlichste am Fliegen ist die Fahrt zum Flughafen.

Wenn Du natuerlich unter Flugangst leidest ist das was anderes. Aengste sind schliesslich meist nicht rational. Aber aufgrund diesen Vorfalles jetzt zu sagen 'Ich fliege nie wieder' ist quatsch. Dann darfst Du auch nicht Autofahren, Zugfahren, Fahrradfahren, Schwimmen gehen, Spazieren gehen, etc. etc.

Wir werden sehr wohl "ueberwacht". Und zwar von unseren Kollegen. Es gibt ein anonymes Meldesystem mit dem man Kollegen, die ein unprofessionelles Verhalten an den Tag legen, melden kann. Das macht man nicht aus Bosheit sondern um der Sicherheit willen. Wenn ich einen Kollege treffe der gerade zu einem Flug geht und Alkoholgeruch feststelle dann waere das ein klassischer Fall.

Alle Crews sind jederzeit fuer die Sicherheit verantwortlich. Dazu gehoert auch das begutachten der anderen Crewmitglieder oder auch vom Bodenpersonal. ATC meldet den Airlines auch wenn sich einer ihrer Piloten nicht genau an die Vorgaben gehalten hat und die Aiprorts melden irgendwelche Abweichungen ebenfalls. Jeder passt auf, jeder schaut darauf das alle alles korrekt machen. Darum werden auch nur profesionelle Leute eingestellt die sich ihrer Verantwortung bewusst sind.

Wenn Du nicht fliegen willst, dann vermeidest Du einen Aufenthalt an einem der sichersten Orte an denen Du ueberhaupt sein kannst.

LG

stefan

Deine Argumentation ist merkwürdig.

Der Mensch wurde nicht zum Fliegen geboren, weil er keine Flügel hat? Also ich habe keinen Motor, keine Reifen, keine Achsen und keinen Stromabnehmer - soll man also auch nicht mehr Auto-, Bus- oder Zugfahren? Und wie ich schon sagte: Selbst wenn du im Park spazieren gehst, gibt es nur "tot, oder nicht tot"....

Gruß alias203

Logisch gab es mehr Tote, die Flugzeuge werden ja auch immer grösser und es fliegen immer mehr Menschen.

Zitat von oebb 4010

Tut mir leid. Ich hab da meine Zweifel, dass Flugzeuge immer noch so sicher sind, wenn selbst Qantas Wartungsfehler einbaut und Lufthansa Suizidgefährdete Piloten hat.

Pauschale Unterstellungen die mit Sicherheit nicht dazu beitragen hier und heute die wirklichen Umstände zu klären.

Zitat von Fabischo

vor allem als Deutscher, weil es eine deutsche Maschine war, die unweit meines Landes abgestürzt ist. Dazu kommt, dass es mich aus persönlichen Gründen betrifft und mir nahe geht.

Siehst du, du hast ganz andere Umstände und einen anderen Zugang zu dem Thema als ich.