Von dieser Lösung lese ich gerade tatsächlich das erste Mal. Ich bin leider aktuell dank des Bahnstreiks nicht Zuhause und kann den Download deshalb erst nächste Woche aktualisieren.
Beiträge von Perotinus
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Originaltreue ist das Eine, aber, selbst wenn die nicht 100% ist, in Sachen Ausgestaltung, speziell im Bezug auf die Vegetation, können sich hier fast alle Entwickler eine dicke Scheibe abschneiden, DTG sogar sehr viele. Was nützt eine komplett originalgetreue Gleislage, wenn die Landschaft aussieht wie Zusi mit Grafikeffekten? Dann doch lieber gleich Zusi.
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Ob ein Wechsel der Engine sinnvoll ist, schwierig.
Naja, ich denke es ist die einzige Chance gewesen, die bislang katastrophale Performance in den Griff zu bekommen. Ob das im Endeffekt zum Erfolg führt - weiß ich nicht.
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Habe ich mir auch gedacht: Der Verschleiß an Partnern ist bei ViewApp ziemlich hoch: Zuerst mit Oriolus (LOTUS) verkracht, jetzt mit Aerosoft verkracht, mal sehen, wann es mit DTG knallt. Ich glaube nicht, dass die Probleme nur auf Seiten der Publisher liegen.
Beim neuen Titel schließe ich mich den Vorrednern an: Fiktiv und damit komplett uninteressant für mich. Das geht jetzt eher so in Richtung Bus Simulator 20xx, also Arcade fahren mit Wirtschafssystem. Das können die Leute gerne auf der Konsole spielen, ich bin definitiv nicht Teil der Zielgruppe.
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Von innen hört sich der DTG 642 sehr gut an
Nein, ich hatte das ja schonmal ausgeführt: Das scheinen mir wenige gepitchte Soundaufnahmen zu sein, die aber nicht zu den realen Drehzahlen und Schaltpunkten passen. Die Grundfrequenz eines Motors und damit auch eines Soundfiles kann man raushören und ausrechnen. Zuerst muss man die Frequenz heraushören, z.B. mit einem Online-Sinuston-Generator (https://www.szynalski.com/tone-generator/). Dann nimmt man die Frequenz in Hz (Schwingungen pro Sekunde) mal 60, um auf die Minuten zu kommen und teilt sich durch die Anzahl der Zündungen pro Umdrehung, bei einem 6-Zylinder-Reihenmotor sind das 3 Zündungen. Also Frequenz * 60 / Anzahl der Zündungen. Dann bekommt man die entsprechenden U/min, bei denen der Sound aufgenommen wurde. Jetzt höre ich beim Anfahren unter Vollgas im Peak eine Frequenz von ca. 125 Hz raus, was nach der Rechnung 2500 U/min ergeben würde - bei einem Motor, der bis maximal 2100 dreht. Da kann die Aufnahme noch so gut sein, der Sound passt trotzdem nicht zum Original. Vom häßlichen Pitchen will ich jetzt gar nicht erst anfangen, aber das geht dann auch mehr in eine Geschmacks- und Anspruchsfrage hinein. Drehzahlfrequenzen sind aber eine physikalische Größe, die entweder dem Original entsprechend getroffen, oder ignoriert werden. In letzterem Fall kann das dann auch nicht wie das Original klingen. In einem Rennsimulator würde man ja auch keinen F1-Boliden schon bei klanglichen 2500 U/min in den Begrenzer gehen lassen.
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Nunja, wenn das Produkt veröffentlich ist, ist das Kind im Brunnen, vor allem bei DTG. Und da z.B. ich die Finger von diesem Addon lassen werde, werde ich auch keine negative Bewertung hinterlassen, da ich das Produkt nicht besitzen werde.
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Keine Ahnung welchen Sound Lukas aufgenommen hat, aber das ist eine glatte 6 von der Qualität her.
Wie schonmal geschrieben: Die Aufnahmen sind hier nicht das Hauptproblem, sondern die Einbindung der Aufnahmen in TSW. Du kannst mit hochqualitativen Zutaten in einer Profiküche hervorragendes Essen kochen, wenn aber der Koch alle Zutaten in einen Topf schmeißt und am Ende mit dem Pürierstab durch geht, nützen dir weder die tolle Küche, noch die guten Zutaten etwas. Leider gibt es bei DTG keinen, der sich mit Motorsounds richtig auskennt - was gar nicht vorzuwerfen ist, denn es ist ein Spezialthema, in das sich nur Freaks einarbeiten. Aber leider ist dann die Immersion des Ergebnisses nicht besonders gut.
Manchem User, der kein "Ohrenmensch" ist, ist das egal, der kann auch so mit dem Addon Spaß haben. Aber für Leute, die Spaß an Motoren und Klängen haben, ist das Ergebnis dann nicht ausreichend. Menschen sind da unterschiedlich, deshalb bitte ich die, die zufrieden sind, nicht immer die, die höhere Ansprüche haben, für ihre Kritik zu kritisieren. Und "Wenn du's realistisch haben willst, geh zur echten Bahn" ist ein noch dümmeres Argument als "dann kauf es halt nicht"...
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Die hat tatsächlich geholfen. Damit habe ich unmittelbar nach der Installation des Addons irgendwie nicht gerechnet. Danke!
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Originalmaterial nützt nichts, wenn 1. die Aufnahmen wild gepitcht werden, ohne auf Frequenzen und Obertonspektren zu achten und 2. das zugrundeliegende Getriebe, beim 642 eine ZF 6-Gang Wandlerautomatik, nicht ordentlich simuliert wird. Aber so ein ZF-Getriebe ist auch anspruchsvoll, das bekommt bisher nur OMSI einigermaßen hin. Aber man könnte schon mehr rausholen, wenn man mehr Samples aus verschiedenen Drehzahlen hintereinander pitchen würde und vor allem auf die Drehzahlen achten: Das Getriebe schaltet momentan bei über 2200 U/min, der dem MTU-Motor hat aber eine maximale Drehzahl von 2100 U/min. Das heißt also, dass der Motor viel höher dreht, als er eigentlich sollte - zumindest von der Motorfrequenz her.
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Grad wenn man vom Bahndamm auf die Felder runterschaut und sowas, da sind nicht ansatzweise so viele Details verbaut wie in Payware strecken.
Das mag sein, aber ich finde gerade die gleisnahe Ausgestaltung, und da vor allem die Vegetation, sehr ansehnlich. Während man auf DTG-Strecken am Gleis einen Golfplatzrasen findet und dann ab 5m neben den Gleisen unter lieblos hingestellten Bäumen hindurchguckt, weil das Konzept eines Busches und der wilden Bodenvegetation bei den (deutschen) Streckengestaltern nicht bekannt zu sein scheint, wirkt hier alles, vom trockenen Gras an der Strecke bis zum im Bodenbereich mit Büschen aufgefüllten Mischwald alles so, wie man es aus der Realität kennt. Natürlich, das geht nur mit den sehr realistischen Vegetations-Assets, die er nutzt. Aber das Asset ist das eine, seine Platzierung eben das andere. Bei den Gleisen musste aber auch der Freeware-Erbauer auf das Märklin-C-Gleis mit grauem Plastik-Gleisbett zurückgreifen... Stört das eigentlich nur mich?
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Zum Pacer: Ich finde den Sound leider gar nicht gelungen, zumal sich der Zug mit dem jüngsten AP-Produkt vergleichen lassen muss. Das Problem ist, dass die einzelnen gepitchten Soundfiles nicht richtig in der Tonhöhe definiert sind und somit nicht zur eigentlichen Drehzahl passen. Deswegen ändert sich die Grundfrequenz des Motors beim Übergang zwischen den Samples. Aber das wird sicher irgendwer Kundiges aus der Community richten. Die Strecke sieht umso überzeugender aus.
Zur Westfrankenbahn: Leider schon wieder die kleingekörnten, eintönigen und dadurch unrealistischen Gleise. Verstehe einfach nicht, warum man die immer weiter verbaut, wo man doch im englischen Bereich viel hübschere im Portfolio hat - die früher auch auf deutschen Strecken verbaut wurden.
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Als Kunde und Nutzer dieses Spiels möchte ich meinen Wunsch in diese Richtung frei in einem Forum äußern können. Ich verstehe manchmal nicht, warum im Forum immer alles was nicht der allgemeinen Meinung entspricht so hingestellt wird als ob es harte und unsachliche Kritik gewesen ist.
Ich habe fizzbins Aussage überhaupt nicht so empfunden, als ob er deinen Wunsch als unsachliche Kritik empfunden hat. Er hat mit sachlichen Argumenten dargelegt, dass es aus seiner Sicht wenig Sinn ergibt, die Strecken zu verbinden. Andere Meinungen dürfen nunmal genauso geäußert werden, wie deine, und wenn man seine Meinung bzw. seinen Wunsch in einem DISKUSSIONSforum postet, dann sollte man davon ausgehen, ja vielleicht sogar wünschen, dass das Geschriebene diskutiert wird. Will man das nicht, dann wäre evtl. eine direkte Mail an DTG der geeignetere Weg, den Wunsch zu äußern.
Aber zurück zum Thema: Ich wäre vorsichtig mit zu großen Hoffnungen auf den Sound. Dass der originale Zug aufgenommen wurde heißt noch lange nicht, dass er am Ende im Spiel auch vernünftig klingt. Das sieht man immer wieder bei ETS2 und SCS. Die fotografieren sich regelmäßig, wie sie mit professionellem Equipment die LKWs aufnehmen, und im Spiel klingt alles wie die Hobelmaschine meines Vaters, weil im Team offensichtlich kein Fachmann für Motorsounddesign sitzt. Letztendlich kommt dann ein Spezialist aus der Community und erstellt aus dem vorhandenen SCS-Material einen ordentlichen Motorsound.
Zur Strecke: Ich finde es sehr schade, dass schon wieder dieses langweilige Gleisbett verbaut wurde. Vielleicht mal direkt an klimi15: Warum nutzt ihr für die deutschen (und österreichischen) Strecken diese eintönige braune oder graue Textur mit zu kleiner Schotterkörnung und ohne jegliche Struktur, während für die englischen Strecken eine vielleicht nicht optimale, weil recht repetetive, aber doch wesentlich realistischere, grobkörnigere und lebendigere Textur benutzt wird?
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Oder Leute, denen die Grafik des TSC einfach deutlich besser gefällt, als die von TSW - Aber vielleicht tut sich da ja in den nächsten Jahren auch noch was. Grafik ist Geschmackssache, und die vielen Effekte in TSW sind definitiv nicht jedermanns Sache. Aber das ist natürlich eine Abstimmungssache der UE4. Letztes Jahr ist es mit TSW 3 ja auch schon etwas (in meinen Augen) besser geworden.
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Wir sind im Moment bei fünf Jahren TSW, also müsste man auch mit fünf Jahren TSC vergleichen, was dann 2014 wäre, ein halbes Jahr bevor Hagen-Siegen V3 rauskam. Zu diesem Zeitpunkt war die vR 111 schon auf Steam erschienen, die 420 sogar schon fast ein Jahr alt, vR hatte die 120 mit Steuerwagen im Angebot, ebenso die Ludmilla. An Strecken spielte man Projekt Freiberg, Hamburg-Hannover, München-Garmisch usw. Für einen Überblick empfehle ich die Livestreams von Rob und Vidz: https://www.youtube.com/@vidzfromhell/playlists
Welcher Sim nach fünf Jahren also "weiter" ist möge jeder für sich beantworten.
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Problem ist einfach, dass bei DTG keine leidenschaftlichen Eisenbahner entwickeln, sondern eine gewinnorientierte Firma. Was heißt "Problem", das ist ja eigentlich bei allen Entwicklerstudios so, siehe TramSim, TheBus, Fernbussimulator und wie sie alle heißen. Das sind alles Spiele, die irgendwo auf halber Simulationstiefe hängen bleiben. Gegenbeispiele sind Zusi und OMSI, die von Eisenbahnern bzw. Busfans entwickelt wurden und dementsprechend die Schwerpunkte setzen, die dann aber wiederum nicht bei der Grafik liegen.
Um Geld zu verdienen reicht aber (leider) ein "den meisten gefällts", ein eigener perfektionistischer Ansatz eines Entwicklers ist da eher hinderlich. Aber nur der würde auch die perfektionistischen Kunden zufriedenstellen.
Zusammengefasst: Kritik von Perfektionisten ist berechtigt, aber aus wirtschaftlicher Sicht uninteressant und nicht relevant für den Umsatz. Das muss man als Perfektionist, denke ich, so akzeptieren, gleichzeitig muss man als Entwickler, der aus wirtschaftlichen oder zeitlichen Gründen auf Simulationstiefe oder Realistische Umsetzung von Sounds, Funktionen und Details verzichtet, auch diese Kritik ertragen können.
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Ich habe auch mal in den Stream reingeschaut. Die Alpenkulisse ist schon nicht schlecht gemacht, das ist auf jeden Fall ein großer Gewinn im Vergleich zu allen anderen Alpenstrecken in allen anderen Simulatoren. Was mir wieder mal nicht gefällt ist die langweilige Ausgestaltung direkt neben den Gleisen. Kein Unkraut, kein Busch, nur monotones gemähtes Gras. Ich kenne Gleisrandbereiche irgendwie anders. Und richtig schlimm finde ich die Gleisschottertextur. Das ist so gleichmäßig grau und dabei feinkörnig, dass es aussieht wie eine Betonfläche. Dabei hatte man auf älteren deutschen Strecken, wie Hamburg-Lübeck, schon zwar repetetive, aber doch schönere Gleisschotterstrukturen. Ich glaube mit Dresden-Riesa sind die dann zu diesem monoton rotbraunen Kies geworden, und jetzt halt betongrau. Verstehe nicht, warum man da (in meinen Augen) so Rückschritte macht. Für mich waren diese häßlichen Gleise und die fehlende Gleisrandgestaltung tatsächlich schon der Grund, warum ich die Tharandter Rampe zurückgegeben habe. Das wirkt dadurch zu spielzeughaft, zu sehr nach Märklin C-Gleis.
Zum Sound: Ja, ist echt ärgerlich. Aber seien wir mal ehrlich: DTG war noch nie bekannt für guten Sound. Leider steht dieses Thema bei fast allen Simulatorenentwicklern auf der Prioritätenliste weiter unten. Wenn man sich z.B. anguckt, was SCS im ETS für Standardsounds liefert, schüttelt man nur den Kopf angesichts des Aufwandes, den sie für die Aufnahmen treiben. Das richten dort, und vielleicht ja auch hier, Leute aus der Community. Natürlich wäre es schön, wenn sowas "ab Werk" gut wäre, aber es ist eigentlich die Regel, dass man da maximal durchschnittlich gute Sounds bekommt. Umso erfreulicher, dass die Vectron wirklich gut klingt!
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Auf vielen TSW-Strecken sieht man ja z.B. die alten Kuju-Häuser aus Hagen-Siegen. Ich denke, dass so Assets dann für Basteleien zur Verfügung gestellt werden, aber eben nichts, was spezifisch für irgendwelche TSW-Addons erstellt wurde.
Mein persönliches Fazit: Ja, Editor ist der richtige Schritt, freut mich sehr, dass das endlich kommt. Ansonsten fand ich alle Videosequenzen z.B. aus Vorarlberg nicht überzeugend wegen der ploppenden Bäume, dem immer noch 10m vor dem Spieler endenden Schattenwurf des Gleises, der gruseligen Gleisschottertextur, die sich gefühle 2km ins Umland ausdehnt, entfernte Wälder, die absolut unrealistisch wirken, komische und unrealistische überstrahlte Beleuchtung... Ich weiß nicht, mich holt das Spiel immer noch nicht ab. TSW 4 wird es dann wohl auch wenn, dann nur als Humble bundle in meinen Bestand schaffen. Einzig die JustTrains-Strecke hat ein gewisses Interesse bei mir geweckt.
Ich kann mir nicht helfen, aber für mich sieht das eher etwas nach Fortnite oder sowas aus, denn wie eine realistische Abbildung einer Bahnstrecke. Und ich glaube, dass die UE4 da eigentlich auch deutlich mehr könnte, wenn man an den richtigen Stellschrauben drehen und die Landschaft etwas gewissenhafter und liebevoller gestalten würde. Letzteres geht, hat ja TSG zuletzt gezeigt.
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Nürnberg nach Bamberg wäre total interessant,
Ich bin neulich von Bamberg nach Nürnberg gefahren und habe die Strecke vor allem als Ansammlung von Lärmschutzwänden in Erinnerung. Das ist eher nicht so spannend...
Mir ist eigentlich egal, welche Strecke kommt, hauptsache man bekommt endlich die Vegetation und die Gleisrandgestaltung in den Griff. Ich bin kürzlich über ein Humble-Bundle-Angebot zum TSW-Besitzer geworden und irgendwie sehr schnell bei den englischen Strecken gelandet, weil die viel schöner gestaltet sind. Dresden-Chemnitz hatte ich mir dann noch extra gekauft, aber nach ein paar Metern wieder zurückgegeben, weil die Gestaltung der Gleise und der daran angrenzenden Vegetation so lieblos sind, dass jede aktuelle TSC-Strecke mehr Realismus bietet: eintöniger rotbrauner, feinkörniger und sehr repetetiver Gleisschotter, der sich meterweit neben das eigentliche Gleisbett ausdehnt, dann einfaches Gras und danach Bäume auf die platte Wiese gestellt, ganz im RSC-Style von 2009. Ich will nicht haten, aber tatsächlich hat mich diese Gestaltung wieder zum TSC zurückgeführt, den ich monatelang nicht gestartet hatte. Interessanterweise sind die britischen Strecken im TSW in Sachen Gleisrand und Buschwerk wesentlich besser ausgestaltet.
Für mich ist das interessanteste am TSW der Fahrplanmodus, der einem das überaus lästige Sammeln und Tauschen von Rollmaterial für ein Szenario erspart, wenn man einfach mal schnell ne Runde drehen will. Die Grafik haut mich dagegen auch weiterhin nicht um, weil alle schönen Effekte durch lieblose Nicht-Gestaltung zunichte gemacht werden. Bitte arbeitet an diesem Punkt, DTG!
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Alleine die Gleisrandgestaltung ist auf dem Niveau von München-Garmisch im TS. Dort hat man sich, meiner Meinung nach, in den letzten Addons deutlich gesteigert, die Pegnitztalbahn sieht schon ohne Vegetationsupdate sehr ansehnlich aus. Die Tharandter Rampe im TSW habe ich dagegen zurückgegeben, weil die völlig kahle und lieblose Gestaltung am Gleisrand für mich gestalterisch Stand 2010 ist, dazu die braunen, eintönigen Gleise... Interessanterweise kann DTG auch schöner gestalten, wenn man sich mal die britischen TSW-Strecken anguckt.
Von daher: Egal was und in welcher Form da was neues von DTG kommt: Ich hoffe, dass sie endlich in der Gestaltung mehr Liebe in die (deutschen) Strecken legen, sonst nützt auch eine potenzielle neue Engine nichts.