Signalisierungs- und Beschilderungsprobleme

Hallo Schuster

Jupp, da ist ein Zs6 festgepinnt, das weiß ich gewiss.
Danke dir für die schnelle Hilfe.

Ich hab ein neues Problem.
Wie fange ich am besten an...?

2-gleisige Strecke, es herrscht Gleiswechselbetrieb mit identsichen Signalen rechts und links.
Dann kommt 'ne Überleitung, um von rechts nach links und umgekehrt zu gelangen.

Ab dieser Überleitung stehen nur noch rechts Signale. Der GWB scheint hier zu Ende zu sein. Also dachte ich mir, prima... beim letzten HS links machst du dann "eingeschränktes Signalbild" und aktivierst das ZS8 mit einer "8" im Eingabefeld für die kommende linke Fahrspur.

So weit, so gut.

Aber jetzt kommts...
Etwa 5km später auf der total weichenlosen Strecke, also nachdem nur Signale rechts standen, taucht plötzlich auch links wieder ein Vorsignal auf und der GWB setzt weiter fort, als wenn nichts gewesen wäre.

Wie ist das zu interpretieren?

Hab hier 2 Führerstandsmitfahrten, die das verdeutlichen, die leider verwackelt sind.
Wir starten bei 4m 07s und sehen kurz darauf die 2 Hauptsignale, die die Überleitung absichern:
http://www.youtube.com/watch?v=wCmu_aZAITQ&t=4m07s
Anschließend kommen nur noch Signale rechts.
Das Video endet dann und wird in diesem hier fortgesetzt:
http://www.youtube.com/watch?v=8d3JyVCAeXo
In der Fortsetzung kann man sehen, dass auch jetzt nur noch rechts signalisiert ist, auch in Gegenrichtung. Das kann man sehen bei Kilometer 49,9 im Video bei 01:28
Aber dann im Tunnel bei 2:00 kommen in Fahrtrichtung auch links wieder Vorsignale. Und das verstehe ich nicht.
Der GWB war doch zu Ende, oder kann der GWB fortgesetzt werden bei anderer Signalisierung als rechts?

Vielleicht mag sich da mal ein Fachmann äußern, was ich da machen soll?
An der Überleitung im 1. Video den GWB normal fortsetzen oder mit Zs8 beenden? Oder wie....

Das ist sehr verwirrend...

Edit:
Ich habe noch ein weiteres Problem:
Edit 2:
Problem erledigt. mein Fehler: Denkfehler! Danke
Das obere mit dem Gleiswechselbetrieb ist aber noch da und da hätte ich gerne fachkundigen Rat

Danke Sts

PZB:
mein problem war, dass ich zu schnell war im restriktiven 500er-Modus und daher das auf den 1000_aktiv schob.
leider habe ich zu spät gesehen, dass du antwortest und habe daher leider meinen Text oben schon gelsöcht.
Das PZB-Problem ist also erledigt. mein fehler.

Zum GWB:
Ich habe 2 Führerstandsmitfahrten aus jeder Richtung, und habe alle Signale dingfest machen können, auch die in den Tunneln.
Das bedeutet also, dass hier in diesem Fall die Blöcke auf der linken Seite länger sind als rechts? Sowas gibt es also.
Gut, dann werde ich das Zs8 abschalten und dort an die Überleitung ein normales HS hinbasteln.

Ich danke dir.

Ich hätte da noch paar Fragen...

Einmal zur Signalbeschriftung:
Bei Hornberg habe ich ja kurioserweise 2 Hauptsignale "N 103 I" und "N 103 II".
Wie sollte ich dieses Kuriosum am sinnvollsten beschriften?
Die "N 103I" frisst das Signal, aber bei "N 103II" streikt es logischerweise.

Siehe auch Gleisbild Hornberg in meinen Beitrag #139

Desweiteren irritiert mich die N103I doch sehr, denn es zeigt Hp1 an wenn N103II Hp2 zeigt. Ist das so korrekt? Und welchen Sinn hat das N103I überhaupt? Liegt das an dem Bahnübergang, der unmittelbar hinter N103I kommt?
Vermutlich muss ich eine geschwindigkeit in den Signalflyout von N103I eintragen.... aber was? 60? 40? (Siehe nächsten Punkt)

Und warum hat das N103II kein Zs3?
Für die Ausfahrt auf das Gegengleis sind 60 kmh zulässig wegen der 300er Weiche, für das Regelgleis 40 kmh wegen der engeren Bogenweiche von 190m (Bild unten). Ergo fehlt doch da ein Zs3, oder verzichtet man darauf und trägt das stattdessen in die ÖRil oder sonstwo ein? Sehr verwirrend das Ganze, dabei hat der Bhf Hornberg nur 3 poplige Gleise

Und: Eine ÖRil oder sonst irgendeine unterstützende Hilfe in Textform für den Tf haben wir ja nicht. Sollte ich da jetzt selbsttätig ein Zs3 draufbasteln, obwohl es in Realität keins gibt, um dem Spieler genauer darzulegen, was er darf, und was nicht?

Und: Bin ich zu pedantisch?

Was würdest du (ja genau DU da vor dem Monitor) als Spieler denn besser finden?
Realismus ohne Zs3 oder besser Beseitigung von Missverständnissen durch Anbringung eines (fiktiven) Zs3?

Das ist doch mal ein interessanter Punkt... mal ganz generell, nicht nur in dieser Situation. Realistischer Nachbau? Oder bessere Spielbarkeit? Was ist gewünscht? Was wird toleriert?

Danke Kris
Hab ich genauso gemacht. Primär die Spielbarkeit sollte gewährleistet sein und man sollte versuchen, Missverständnisse auszuräumen, wenn der reale Ablauf entsprechend ist.

Ich hab noch ein anderes problem und ich habe derzeit keinen Schimmer, welche Art von Zwischensignal ich nehmen soll, und wie ich es verlinken muss. mein derzeitiger Versuch funktioniert jedenfalls nicht vernünftig.

Das Bild im Anhang zeigt einen Teil des Bhf Hausach.
Wenn man links im Bild auf dem Regelgleis nach Gleis 3 einfährt trifft man auf das Zwischensignal "R3" (weiß umrandet).
Ich habe derzeit ein HSP_3T mit den in weiß dargestellten Verlinkungen.

So...
Angenommen, ich will durch Hausach durchfahren. Ich bin auf dem Regelgleis, komme von Westen, will über Gleis 3 geradeaus nach Osten, dabei immer schön auf dem Regelgleis bleibend und angenommen, die Weichen im Osten oder der Block dahinter sind blockiert, so dass "N3" Hp0 zeigen muss.
Dummerweise zeigt mir dann das Vorsignal des ESig "A" ganz im Westen aber trotzdem freie Fahrt an, weil ja das Zwischensignal "R3" auf Hp1 steht.
Hat jemand eine Idee, wie man das korrekt hinbekommen könnte, so dass das Vorsignal des ESig "A" auf Vr0 steht?
Habe ich das "R3" falsch eingebaut? Falscher Signaltyp?

Hat jemand ne Idee?

Eindeutige fahrwege gibt nicht das Signal vor, sondern der Szenariobauer mittels intelligenter Gleismarker, die hoffentlich der Streckenbauer vorgesehen hat. Das entlastet den Dispatcher und nimmt ihm die Möglichkeit, Murks zu bauen.
Der Fahrweg ist also garnicht das Problem.

Trotzdem Danke

Ich habe aus dem R3 jetzt ein HSP_K_3T gemacht (mit Kennlicht) und bei Link 1 eine "9" eingetragen.
Es deaktiviert sich auch brav, wenn man über Gleis 3 geradeaus durchfahren will. Aber trotzdem zeigt das ESig "A" im Westen ein Vr0 an, obwohl N3 auf Hp1 steht.

Übrigens geile Sache mit den Kennlichtern. Bin begeistert. Endlich habe ich dafür einen praktischen Fall für einen Einsatz gefunden und weiß nun, wozu das überhaupt gut ist.

Aber irgendwas klemmt trotzdem noch.

Edit:
Tataaaaaa.... ich glaube, ich habs!
Das müsste die Lösung sein.
R3 muss ein normales HSP_3T sein, die Links so wie im Bild müssten stimmen.
Unmittelbar hinter Link_1 muss ein HpX-Trigger eingebaut werden.
Signal N3 muss ein HSP_K_2T sein mit kennlicht, im FlyOut darf KEINE "9" eingetragen werden.
R3 übernimmt bei einem Fahrweg über seinen Link_1 mit Hilfe des HpX-Triggers das Signalbild von N3 und zeigt es an. Das ESig im Westen reagiert jetzt entsprechend.
Jetzt muss ich nur noch dem Zs2 am R3 irgendwie sagen, dass es was anzeigen soll. Aber auch da komme ich bestimmt noch dahinter!

Danke Schuster! Tolle Sache!

Hallo Schuster!

Dann hatte 120 also doch recht.
Er "warnte" mich, dass sich da was überholt. Ich war da anderer Aufassung, weil der betreffende Link von N3 hinter Link1 von R3 lag. Aber das scheint nicht die Definition von "Überholen" zu sein.
Verwirrende Sache!

Ich werde deine 1. Variante umsetzen.
Wie läuft das mit den Kennlichtern und dem HpX-Trigger? So wie gehabt? Oder müsste ich auch da was ändern?

Danke für deine stete Hilfe.

Danke Dir

Habe das R3 jetzt gegen ein HSP_2T getauscht, aber irgendwo hab ich da noch 'nen Bug, weil das R3 nicht das Hp2 von N3 (HSP_K_2T) übernimmt, trotz HpX-Trigger.
Auch das Zs3v und Zs3 des Esigs "A" zeigen nichts an. Da muss ich mal gucken, was da wieder los ist. Vermutlich wieder mal ein Denkfehler meinerseits.

*seufz*

Hallo Schuster, danke für die Info.
Dann kan ich aufhören, nach einem Fehler zu suchen.
Damit ist dann Variante 1 also nicht durchführbar, denn ich brauche ja ein Hp2 am davorstehenden Signal.

Hmmm....
Dann doch besser deine Variante 2 nehmen mit dem Sh-Mast?

Danke, dass du dir so viel Mühe gibst und hilfst und tut mir leid, dass ich dauernd so blöde Probleme habe Ich kann ja auch nix dafür

Hallo AC,

vielleicht irre ich mich, aber ich meine mich zu erinnern, dass jemand mal gesagt hat, dass entgegenkommende Links von Signalen ignoriert würden und dass die Verlinkungen nur wichtig für die Blockaufteilung wären.
Wenn das stimmen sollte, könntest du als ESig dann nämlich trotzdem ein 3T nehmen.

Ansonsten könntest du auch den Link_2 des Esigs für Gleis 1+2 gleichermaßen benutzen, weil ja auf jeden Fall ein gültiger Fahrweg besteht. Also so einbauen, wie es bereits jetzt schon der Fall ist. Voraussetzung dafür ist meines Wissens aber eine gleiche Behandlung der Gleise 1+2, damit man bei beiden identisch entweder mit "Eingeschränktem Signalbild" oder mit "Annäherungskontrolle" einfahren kann.
Dadurch aber, dass Gleis 1 ein Stumpfgleis ist und Gleis 2 aber nicht, wird man da aber vielleicht unterschiedlich reagierieren müssen, was diese Lösung unter Umständen zunichte macht.

Ansonsten weiß ich leider auch nichts. Ich würde mal warten, was Schuster sagt. Mich interessiert das nämlich auch, ob sich die gegenläufigen Links wirklich nicht überholen dürfen. Früher oder später stolpere ich da garantiert nämlich auch drüber, wenn ich an ein Gruppenausfahrsignal gerate.

Ich bin gespannt.
Eventuell ist dein Indianertrick ja die beste Wahl.