LOTUS-Simulator

ist so im Omsi. Vor allen merkt und hört man dies auch. Das vermisse ich persönlich am meisten im TSW fährt irgendwie alles gleich.

OT: Jemand sollte mal die Finger von der Tastatur lassen ....

Langsam reichts auch! Wir haben es verstanden!

Im offiziellen Forum wurde nochmal darauf eingegangen, was ihr alles für die 40€ bekommt und bekommen werdet.

Dort wurde auch gesagt, dass sich die aktuelle Version eigentlich nur an die Entwickler richtet, damit es dann schon mehr Auswahl an Contet gibt, wenn die Gameplay Features wie KI, Fahrgäste und Fahrpläne dann implementiert sind ...

Ohh, der TML "Wir machen diesmal alles besser!"-Witz wird hier auch mal wieder gebracht. ist ja nciht so das TML das jedes mal bringt, und jedesmal lügt.

Und sorry Charmed-Life. Zum einen heißt es Boeing, zum anderen stehen da auch Leute dahinter die Boeing Milliarden dafür geben das sie ein Flugzeug entwickeln. Die wollen dafür aber natürlich auch im Gegenzug ihre Milliarden wieder + Zinsen.

Und im übrigen ist es auch so, das man nicht hingeht und sagt: "Ich will 30 Flugzeuge!"

Da werden bereits vorher Verträge drüber geschlossen wie das ganze Bezahlt wird.

Wenn du nicht nachweisen kannst das du die Flugzeuge Bezahlen kannst, oder du die gebühren nicht leisten kannst wenn du die Flugzeuge dann doch nicht nehmen willst dir nicht leisten kannst bekommst du auch kein Flugzeug.

Boeing und Airbus stehen nicht da und bauen Flugzeuge aus Spaß und der Hoffnung das einer kommt und drauf zeigt "Das da in Lila will ich!"

Da wird nur gebaut was Bestellt ist, und wo es finanzielle Zusicherungen gibt.

irgendwoher muss immer erst das Geld für eine Entwicklung oder eine Herstellung kommen. In der regel von Privaten Investoren, oder Banken.

Bei Early Access und Crowd Funding kommt es eben von den Leuten die das Spiel später gerne haben wollen.

Hallo an alle,

Ich habe die Diskussion nun ein paar Seiten verfolgt und möchte auch mal meinen Senf dazu abgeben.

Das Projekt LOTUS ist in erster Linie wunderbar - sofern man sich auf Stadtbahn/U-Bahn und Bus beschränkt. Warum man meint nun Luftfahrt & Züge mit reinzunehmen erschließt mir nicht. Dafür ist die Konkurrenz einfach zu massiv. Gerade im Bereich Flug Simulatoren sind die Fußstapfen sehr groß und durch die Entwicklung der anderen Module eigentlich nicht aufzuholen. Zumindest nicht als einzelner Programmierer. Züge sind mit dem z.B. TSW auch sehr gut abgedeckt.

Mich interessiert LOTUS nach jetzigen Stand hauptsächlich daher, weil die Chance besteht mit den Üstra Stadtbahnen fahren zu können, wenn diese wirklich von der Community erstellt werden. In Planung sind wohl TW 6000 und TW 3000. Klar würde ich damit gerne auch Strecken in Hannover (1 Linie soll mit erstellt werden) fahren, aber die Bahnen selbst würden mir erstmal reichen. Leider kann ich absolut nicht entwickeln und bin daher auf die Community angewiesen. Würde ich dafür, wenn der Content stimmt Geld bezahlen? Ja klar!

ABER:

Das Projekt steht wirklich auf wackligen Beinen. Für eine EA 40€ zu verlangen um im Endeffekt die Community das Spiel mit entwickeln und verbessern zu lassen damit man zum Release nicht nur eine Tram + vlt. 2 Strecken vorweisen kann, ist schon etwas dreist aus meiner Sicht. Ich unterstütze sehr gerne die aktive Modder Szene und danke ihnen für die großartige, teils kostenlose Arbeit + Zeit die sie investieren, aber diese Personen sollten sich nicht so von Marcel abkochen lassen und für ihn die Arbeit übernehmen. Zumindest nicht für 40€.

Jeder mag das anders sehen, aber würde man die EA für 10€ anbieten wäre der Gedanken des "schnellen Geld machens" auch nicht da. Verstehe hier die Antworten einiger Modder auch nicht. Mich würde es nämlich stören den Vollpreis zu bezahlen, aber im Endeffekt ein Grundbaustein des Spiels zu sein. Denn das werdet ihr, wie auch in OMSI, auch wieder sein weil ihr den Content einbringt. Marcel freut sich, weil er mit dem Content nicht mehr viel zutun hat und spätestens mit dem Payware-AddOns über die Lizenzgebühren mit Einnahmen generiert.

Ein weiteres Problem:

LOTUS wird sich im Endeffekt über die Payware AddOns definieren und die wird es sehr wahrscheinlich auch nicht unter 30€ geben. Ich kann das natürlich nur vermuten, aber die Erfahrungen von OMSI 2 sind noch tief verankert. Ohne User Content wäre das Ding bereits nach 2 Monaten erledigt gewesen.
Wenn mich nun aber die Module bereits 80€ kosten damit ich mit Bus und Bahn fahren kann und ich dann noch draufrechne ca. 30€ für neue Bahnen und Strecken zu bezahlen dann wird mein Geldbeutel irgendwann mal leer werden.

Was ich damit meine:

- Allein zu Anfang habe ich, wenn ich beide Module haben möchte, bereits 80€ investiert. Hier habe ich 1x Stadt mit X-Strecken, sowie jeweils einen Bus und Bahn.
- Nun kommen zum Start von LOTUS vlt. noch 3 - 4 Payware AddOns dazu. Wenn der Content mich anspricht und ich Abwechselung brauche (was schnell geht da ich ja nur 1x Bahn am Anfang habe....) kaufe ich vlt. gleich mal 2 Stk. Sind, sagen wir mal, 60€ gleich mit weg.

Sind also mal eben, für einen Simulator mit alter Grafik und evtl. unsicherer Performance (man denke an OMSI 2 zum Start) 80€ bis 120€ die man ausgeben würde. Das ist ein Brett. Für ein Spiel wohlgemerkt, das eine Community anspricht die durch OMSI und dessen Problemen bereits geschädigt ist.

Ich werde warten bis das Ding komplett fertig ist und mir etliche YouTube Reviews ansehen um zu Entscheiden ob und für was ich Geld ausgeben werde. Wenn ich wirklich nur OMSI 3 kriege mit den gleichen Problemen werde ich wohl auch passen. Bin aber wirklich pessimistisch was da angeht. Ich vermute auch, das ich da nicht ganz alleine bin. Bis bei mir OMSI komplett lief vergingen Monate und noch mal werde ich das nicht mitmachen.

Für mich ist Lotus in dieser Form eine Totgeburt, was aber auch am Hersteller selber liegt, da er in der Vergangenheit schon nicht geglänzt hat (z.B. wurde Sachliche Kritik an OMSI & OMSI 2 oder Freeware Modellen in dessen Forum mit Temporären Ban oder direkt ner Sperre beantwortet, während die Lieblinge der Mods / Admins Narrenfreiheit besaßen etc.)

Das Geld was die für unfertigen Kram haben wollen, investiere ich lieber a) in TS AddOns jeglicher Art oder b) warte bis zum Sommer und hau es beim Grillen auf den Kopf, beides ist besser angelegt als es in die Firma vom LOTUS zu versenken.

Interessant ist, dass die "ausgebeuteten" Freeware-Modder sich absolut nicht ausgebeutet fühlen und gerne bereit sind, 40€ zu zahlen für ein EA-Produkt, an dem man neue Möglichkeiten des Moddings ausprobieren kann. Das Argument mit "auf dem Rücken der Community" zieht einfach nicht, weil z.B. ich als einer der potenziellen Modder das Spiel eher als technische Basis für meine Arbeit sehe. Der mitgelieferte Content interessiert mich dabei zweitrangig. Wenn die Basis stimmt, ist sie 40€ wert, alles andere ist was für die späteren Spieler - ich schreibe bewusst "spätere Spieler", weil für die der aktuelle EA überhaupt nicht gedacht ist. Aber das ist hier anscheinend sowieso nicht allen zu vermitteln.

Zu den Flugzeugen: Marcel Kuhnt kommt aus der Flugsim-Szene und war da schon vor OMSI moddend unterwegs. Er kennt also die Thematik und auch die Konkurrenz. Mal sehen, was er draus macht.

Und über die Kostenhochrechnungen kann ich HIER im Forum zum TrainSimulator nur lachen. Wieviel Geld habt ihr denn schon für den TS ausgegeben? Wenn für ein Addon 30€ aufgerufen werden SOLLTEN, dann bewegen wir uns exakt auf TS-Niveau. Im Übrigen ist meines Wissens über die spätere Modul- und Addonpreisgestaltung noch garnichts bekannt.

Nun, die Finanzproblematik im TS ist nicht so runterzubrechen, denn wenn du vernünftige, interessante Szenarien fahren willst brauchst du 1x Strecke im Sale ca. 15 €, ein gut gemachtes Tfz 15-20 €, 2x TTB-Packs und 3dZug-Pack für KI à 20 €, das ein oder andere Rollmaterial, sagen wir nochmal 25 € - macht schon 70 € um ein bestimmtes Szenario fahren zu können. Ist natürlich zuallererst eine Folge der m.E. nicht sehr glücklichen Anlage des TS mit der Szenario-Geschichte.
Ich bin der Meinung, dass man über die Endpreise von LOTUS überhaupt noch nicht streiten sollte, da wir noch nicht wissen, was die einzelnen Module kosten.

Zitat von Charmed-Life

Was doch so bitter aufstößt ist doch eben die Module und man hat noch nicht mal sein Wunschfahrzeug, was nochmal kostet und ohne die Module nicht läuft. jetzt komm aber nicht mit dann kauf eben nur ein Modul...

Aber so ist das doch überall? Wo bekommt man schon seinen Wunschcontent im Basisspiel mitgeliefert?

Und nochmal: Die aktuelle EA richtet sich NICHT an Leute, die Lotus spielen wollen, sondern an welche, die Modden wollen. Die brauchen nur die Physik. Den Content gibts dann ja im finalen Produkt dazu. Hobby ist Hobby, das darf auch mal was kosten. Habe diese Woche schon fast 50€ für den TS ausgegeben. Wir sind mit dem 40€ für das fertige Spiel ja jetzt auch nicht unbedingt in absurden Preisregionen. Die aktuelle EA sollst du als Spieler ja eh noch nicht kaufen...

Zitat von Charmed-Life

Wenn man das Feedback sich mal anschaut muss was passieren. Entweder wird man das fertige Spiel günstiger machen (bus+Bahnmodul) oder es bleiben eben viele der Sache fern.

Es lässt sich jetzt schon deutlich erkennen das Lotus nichts mehr mit der ursprünglichen Liebe zum Nahverkehr zu tun hat. Er ein "einfaches" Produkt was so viel wie möglich Umsatz erzielen soll.

Meinst du jetzt dein Feedback? Wenn's ums Geld geht, sind immer alle lautstark geizig, und am Ende kaufen doch alle. Warum sollte es hier anders sein? Und was du da deutlich bei Marcel erkennst ist lediglich dein durch und durch subjektiver Eindruck. Was du da beschreibst sehe ich eher bei den Kollegen von TML und anderen.

Aber die Diskussion ist aktuell einfach müßig, warten wir doch ab, bis das Spiel deutlich weiter ist. Ich werde das jetzt in jedem Fall tun und so lange für OMSI basteln und (aktuell bevorzugt) im TS fahren.

Zitat von Perotinus

[...]

Wo bekommt man schon seinen Wunschcontent im Basisspiel mitgeliefert?
[...]

Bei Zusi

Zitat von Charmed-Life

Lese mal bei Steam oder diverse Video Kommentare.

Ja, ok, es gibt schon kräftigen Gegenwind. Aber ich glaube, dass Lotus momentan einfach für Ottonormalspieler noch nicht interessant sein KANN und WILL. Und dann braucht sie Otto auch nicht darüber aufzuregen, dass das Spiel für ihn als Spieler uninteressant und überteuert ist. Es ist ziemlich unfair, einem Spiel und seinem Entwicklerteam etwas vorzuwerfen, was es - im aktuellen Stand - nie versprochen hat. Es ist eine Developer-EA-Version. Punkt.
Und was Marcel irgendwann mal in einem spontanen Video Interview gesagt hat, jetzt für bare Münze nehmen und vorwerfen - vor allem, wenn er dazu noch "höchstwahrscheinlich" sagt. War vielleicht unglücklich formuliert, aber auch keine Falschbehauptung.

Natürlich wird niemand dazu gezwungen, aber man plädiert ja eindeutig darauf. Wenn dann aber wieder Content runtergenommen wird und X-Maps daraufhin nur noch teilweise dargestellt werden ist das auch bescheiden. Als Verbraucher muss man dann selbst dafür sorgen, das man sich BackUps anlegt und selbst aufspielt. Klar für Modder und OMSI "Experten" ist das kein Thema, aber den normalen Verbraucher wird man damit vor die Stirn treten. Daher bin ich eher ein Freund davon, dass die Entwicklerfirma den gesamten Content bereit bzw. zumindest sicherstellt. Modden kann man ja immer noch, nur sollte man halt seine Ergebnisse die man Veröffentlicht damit verbindet an den Entwickler abtreten damit das Spiel irgendwann einen ordentlichen Stand erreicht. Bei OMSI hat man für Maps auch teilweise gesucht ohne Ende weil für Maps einfach gewisse Dateien nur schwer oder gar nicht mehr zugänglich waren.

Auch das ist aber ein Problem, das im TS auch sehr gut vorkommen kann. Sowas kann man nur verhindern, wenn man als Freewaremodder alles selber baut, oder es als Entwickler so handhabt wie Zusi.

Zitat von Charmed-Life

bei ETS2 hast du schon alle Fahrzeuge dabei und es ist für jeden Fan einer Marke das Fahrzeug vorhanden

Jain, zu Anfang musste z.B. der Mercedes Stern etc. reingemoddet werden, da SCS erst nach 1 oder 2 Jahren die Lizenz von Mercedes bekam.

Zitat von Railworker

Ansonsten soll das Ding eine weile haben, ich sehe auch mehr Land wie bei TML mit The Bus, den das basiert auch nur auf dem Fernbussimulator und dessen Physik ist bescheiden.

Für die Physik kann allerdings die Engine (UE3 oder UE4) nichts, die ist durchaus im Stande eine Physik zu erzeugen, wo man vor Freude an nem Herzinfarkt stirbt, sondern es liegt einfach an TML die diese Physik Möglichkeiten der Engine nicht nutzen.
Es liegt halt immer daran, wie viel man von einer Engine nutzt, nur muss in der heutigen Zeit schnell schnell Geld generiert werden und das um jeden Preis, nach patchen kann man dann immer noch.

Aber bei den heutigen Spielen läuft das eh generell so ab: