Allgemeine Fahrphysik: Verhalten von Drehgestellen in Kurven

Zitat von hans-peter

SBB Re 4/4 - Drehgestelle bewegen sich gar nicht,

außerdem drehen sich die Räder falsch rum, soweit ich mich erinnere (kann man natürlich nur sicher sehen, wenn man sehr langsam fährt, so dass man keinem "Stroboskopeffekt" auf den Leim geht). Ursache dürfte (genau wie bei den Drehgestellen) falsche Achsenrichtung im Modell/Blueprint sein, so dass die automatische Animation durch den TS in die falsche Richtung läuft.

Klingt ziemlich abenteuerlich.

Dass sich die Räder falsch rum drehen ist bei mir definitiv nicht der Fall, in beiden Fahrtrichtungen. Was die Beweglichkeit der Drehgestelle betrifft hier ein paar Bilder, aufgenommen auf TestTrak auf dem inneren Testring. Ich muss zugeben, ich haben den Mädels bis jetzt nicht so genau unter den Rock geschaut um aus dem Stand heraus zu beurteilen ob das so normal ist, also bei anderen Maschinen auch oder nicht.

hast recht - meine Erinnerung trog mich. Es war nicht die Re 4/4, sondern die Re 460, bei der sich die Räder falsch drehen: bei Vorwärtsfahrt im vorderen Drehgestell vorwärts, im hinteren rückwärts.

Zitat von nobsi

Es war nicht die Re 4/4

Es geht hier um die Re 6/6,

Stimmt, eben war ich falsch. Entschuldigung.

Zitat von Safter

Es geht hier um die Re 6/6,

ich hatte schon überlegt, ob du vielleicht die 6/6 meinst - aber das Zitat (in Post 2) spricht ja für sich

Hallo Alle,
ich habe Paul (CreativeworX) das Problem geschildert und Ihm in vereinfachter Weise versucht das Prinzip der drei Drehgestelle der Re 6/6 zu erklären. Ob diese Funktion so umsetzbar ist weiss ich nicht. Es dürfte zumindest schwierig werden. Paul versucht Sein möglichstes, damit die Räder letztendlich dort bleiben wo sie hingehören.

Zitat:
Was das Problem mit den Drehgestellen und dem "entgleisen" der Räder betrifft, da ist es so, das diese Lok real über eine sogenannte Tiefzuganlenkung verfügt. Das heisst, das im Prinzip nur das erste und das letzte Drehgestell einen festen Drehpunkt haben. Das mittlere Drehgestell wird durch diese beiden Drehgestelle über ein Gestänge gelenkt und kann sich in der Kurve nicht nur ausdrehen sondern wird auch seitlich leicht verschoben. Bei Linkskurven nach rechts und bei Rechtskurven nach links je nach Radius der Kurve. Das mittlere Drehgestell ist also sozusagen nur ein Mitläufer mit Antriebsmotoren. Ob es im TS möglich ist dieses System zu simulieren weiss ich nicht, dürfte aber mindestens schwierig sein.

Haben das Krokodil, die E18, die E94 und einige Dampfloks nicht mit ähnlichen Problematiken zu kämpfen?
Das wurde dort doch auch umgesetzt.
Alles Spezialkonstruktionen, mit denen der TS aber dennoch gut umzugehen weiß, wenn man es ihm richtig sagt.
Vermutlich gibts da einen recht einfachen Kniff.

Zitat von hans-peter

dass die Lok urplötzlich rückwärts fährt

Meinst Du, dass es so aussieht, als dass sich die Räder rückwärts drehen oder fährt die ganze Lok plötzlich rückwärts?

Das Rückwärts fahren konnte ich bei meinen vielen Testfahrten bisher niçht feststellen geschweige denn reproduzieren.
Nur auf Steigungen, logischerweise bei gelösten Bremsen

Er meint wahrscheinlich dass sich die Räder rückwärts drehen. Könnte der "Postkutscheneffekt" sein.

Zitat von Lemaster121

"Postkutscheneffekt"

=

Zitat von nobsi

"Stroboskopeffekt"

Ich habe das mal ausprobiert. Stimmt, es mag wohl nicht der Realität entsprechen, dass die Lok plötzlich in die andere Richtung "federt". In der Realität hat diese Lok aber auch nichts in einer Kurve mit diesem Radius zu suchen, da kommt auch keine BR 295 durch, allenfalls eine Straßenbahn. Man betrachte sich die Bilder und den Versatz der Puffer. Die vR 103 lässt sich tatsächlich da durchschieben, die Re 6/6 halt nicht.
Es handelt sich wohl um diese Gleis:
"Ein weiteres 553 Meter langes Gleis mit Kurvenradien von 50, 25, und 15 Metern wurde inzwischen abgebaut, da es der Verlängerung der Zugbildungshalle 2 im Weg war."
das im Original gar nicht mehr besteht. Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/P…center_Wegberg-Wildenrath
Durch solche Radien kann in der Realität wohl keine normale Lok.

Wirklich?
Dann müssten dort ja noch kleinere Radien verbaut sein, als dort üblich ist, denn normalerweise dürfte das nicht passieren.