Neuling bei RW Szenarios - Anfängerfragen

Hallo zusammen,
nachdem ich nun schon so einige Aufgaben für den MSTS erstellt habe, versuche ich mich an RW2013. Bei youtube o.ä. findet man ja einige Tutorials. Aber ich bin an den MSTS Editor gewöhnt, und nun gibt es reichlich Fragen, die sich nicht immer durch Google-/Forensuche lösen lassen. Von daher richte ich mich schon einmal auf die virtuelle Prügel ein, die ich für's Fragen beziehen werde. Ich fange auch erst einmal mit 3 Startfragen an. Ich habe noch weitere auf Lager, aber der Reihe nach.
Frage 1: Zugprioritäten. Im TS-Magazin gab's mal eine Liste, welche Bezeichnung welche Priorität hat. Diese Liste unterscheidet sich aber ziemlich von der Liste im Wiki, Ich vermute mal, daß die Wiki-Liste diejenige ist, nach der man sich richten sollte?
Frage 2: Zeitraffer. Gibt es beim Spielen so etwas wie eine Zeitrafferfunktion? Beim Testen von Szenarios hilft das ungemein. Beim MSTS wäre das Strg+T, aber das frißt RW nicht.
Frage 3: Wenden. Meine erste Testaufgabe spielt auf der NEC. Ich mag es, wenn der Spielerzug auf einem Abstellgleis steht und erst bereitgestellt werden muß, bevor es losgeht. Ich habe es so gemacht, daß der Spielerzug also rückwärts zum Bahnsteig fährt, von einem anderen Gleis zur gleichen Zeit ein anderer Zug (mit höherer Priorität) losfährt und auf die Strecke des Spielerzuges einschwenkt. So muß der Spielerzug warten, bis die Strecke wieder frei ist. Das hat insofern nicht geklappt, als daß das Ausfahrtsignal für den Spielerzug nicht auf grün springt. Es bleibt auf rot, auch wenn der KI in einem Portal verschwindet. Beim MSTS gibts da Umkehrpunkte, die man beachten muß, damit die Signale richtig reagieren. Wie ist es bei RW?

So, und nun gehe ich vorsichtig in Deckung. Ich hoffe, Ihr seid nicht allzu brutal!

Liebe Grüße,

doclouis

Hallo Prelli,

ganz herzlichen Dank für Deine Antworten!

Also...
1) Aha! Also die Liste im TS Magazin entspricht in der Reihenfolge der Liste im Editor. Die im Wiki ist ganz anders. Werde ich mal probieren.
2) Schade! Ich hatte sehr auf eine Zeitraffer gehofft. Aber dann spiele ich die Aufgabe im Editor mal ab. Mit An- und Abkuppeln komme bestimmt noch ein paar Fragen, denn Steuerwagen sind bei RW ja Mangelware.
3) Die Aufgabe hatte ich aus dem Editor gestartet: Signal belibt rot. Wenn ich sie aus dem Hauptprogramm starte, bleibt es auch rot. Witzigerweise passiert aber folgendes: Wenn ich nach Durchfahrt (Überholen) des Ki abspeichere, beende, dann fortsetze: Ist das Ausfahrtsignal plötzlich grün. Keine Ahnung, was das soll. Ist aber auch blöd! Sollte man den KI in einem Portal verschwinden lassen, oder lieber (wie beim MSTS) auf einem anderen Gleis enden lassen?

Liebe Grüße,

Lutz

P.S.: Bonusfrage. Beim MSTS verschwindet der KI stest, wenn er den Endpunkt erreicht. Bei RW bleibt der KI schlicht stehen. Muß man KIs in Portalen enden lassen, damit sie verschwinden (und RW nicht weiter belasten)?

Zitat von doclouis

Von daher richte ich mich schon einmal auf die virtuelle Prügel ein, die ich für's Fragen beziehen werde.

Hier werden nur User "gebrügelt", die Kritik an der Heiligen Kuh üben, aber nicht die, die dumme Fragen stellen, weil es diese ja sowieso nicht gibt. Es gibt nur dumme Antworten.

Zu 1: Die Höchste Priorität ist International dann Abwärts Sonderzug, Fernzug, Naverkehr, Hochgeschwindigkeitsgüterzug, usw. Die Liste ist nach Priorität geordnet.
Zu 2: Zeitraffer beim Testen von Szenarien ist ein No Go.
Zu 3: In RW kannst du Weichen mit G bzw. Umschalt und G stellen. Wahrscheinlich hat der KI Zug eine Weiche gestellt und der FDL in diesem Simulator kann überhaupt nichts. Du kannst auch in die 2 D Karte gehen und schauen ob der Fahrweg richtig eingestellt ist. F4 drücken und dann gibt es Links unten ein paar Knöppe. Bist du dann in der Karte, stelltst du eine Weiche, indem du auf den Blauen Kreis der Weiche klickst. Solltest du dann immer noch Hp0 haben, ist wieder mal das Signal falsch verlinkt und du musst Tab bzw Umschalt und Tab drücken. Dann kanst du das Signal befahren, auch wenn es Rot ist. Mit PZB musst du noch den Befehl 40 ausführen. Siehe Handbuch zur jeweiligen Lok. Alles gilt natürlich nur, wenn der KI Zug keine Höhere Priorität als der Spielerzug hat und dieser KI Zug bereits weggefahren ist.

Mit dem MSTS hat das alles nichts zu tun. Vergesse alles was du aus dem MSTS kennst. Nichts von dem kannst du unter Railworks anwenden. Umkehrpunkte, Trigger usw. alles nicht vorhanden.

Du kannst KI Züge in Portale schicken aber bitte nur einen. Eventuell gehen auch 2 aber da droht potenziell eine Kollision. Du musst aber keinen KI Zug in ein Portal enden lassen. Wichtig ist, das alle Züge immer einen Endpunkt haben.

Gruß Norbert

Hallo Norbert,

auch Dir herzlichen Dank! also Deine Prioritätsliste ist nun die dritte Variante. Allerdings macht sie am meisten Sinn. Werde ich mal ausprobieren!
Zum roten Signal: Obwohl es rot ist, kann ich unbeschadet durchfahren. Mein Zug hat eine niedrigere Priorität als der KI. Der KI fährt durch, während ich durch einen späteren Abfahrtseintrag im Fahrplan noch warten muß. Auch wenn der KI in der 2D Karte im Portal verschwindet, bleibt alles auf rot. Aber wie gesagt: Ich komme auch bei rot problemfrei weiter. Aber das ist ja keine Lösung.

Zum Endpunkt: Wie verhält sich ein KI, wenn er den Endpunkt erreicht? Verschwindet er, oder bleibt er schlichtweg stehen?

Liebe Grüße,
Lutz

Er bleibt schlichtweg stehen. Du musst deinen Fahrplan planen. Aber das war im MSTS ja auch so. Nur das die Züge dort dann verschwanden.

Gruß Norbert

Zitat von Zaunpfahl

Man kann - im Gegensatz zu dem was Norbert sagt - ohne weiteres X Züge in dasselbe Portal schicken.

Ja kannst du machen. Wundere dich aber nicht, wenn du Kollisionen geschenkt bekommst. Muss nicht sein. Zumal in vielen Fällen auch nicht notwendig. M-A ist ein schönes Beispiel. Willst du jeden KI Zug nach Augsburg schicken, der dir vor Pasing entgegenkommt. Von der unnützen Arbeit mal abgesehen. Bei der BR 423 kannste auch das Fahrziel im laufenden Betrieb nicht ändern und somit sind "Fahrdienste" die Stunden dauern und reichlich Zugverkehr haben mehr ein frommer Wunsch.

Gruß Norbert

Am Ende ist aber jeder Aufgabenersteller sein eigener Glücksschmied. Pferde Kotzen auch vor der Apotheke. Ich habe es gesehen.

Das wäre Super.

Gruß Norbert

Hallo zusammen,

also das Signal springt nicht um, auch wenn ich das Spiel direkt, also aus dem Hauptmenü starte und "durchspiele". Speichere ich nach Erreichen des Bahnsteigs ab und starte dann neu, springt es nach Verlassen des KI auf grün. Es kann natürlich sein, daß es an der Signal-/Streckenprogrammierung liegt, aber das kann ich nicht beurteilen. Ich habe daher die Testaufgabe angehängt. Da ich gerade das erste Mal den Paketmanager benutzt habe, hoffe ich, daß ich es richtig gemacht habe! Vielleicht kann ja einer von Euch erkennen, wer spinnt: Ich oder RW (ich tippe auf mich).

StS: Danke für den Hinweis mit den Prioritäten. Ich habe dies in der Testaufgabe beachtet. Die gedruckte und die pdf-Version der Anleitung habe ich längst durch, auch wenn ich wegen des Aufdrucks "Railworks 2010" diese mit Vorsicht genieße. Stattdessen habe ich Anleitungen hier, bei trainsim.com und diverese deutsche und englische Videos durchgearbeitet.

@Norbert: Dank für den Hinweis mit dem Verhalten der KI Züge am Bestimmungsort. Wenn sie schlichtweg stehen und sichtbar bleiben, kann ich mir einen dynamischen KI ja sparen und stattdessen statische Züge ohne Lokführer aufs Gleis setzen. Das ist auch der eigentliche Grund für diese Frage: Beim MSTS ist es so, daß statische Züge die Leistung ziemlich drosseln. Ich habe daher dort - soweit möglich - komplett darauf verzichtet, und Gleisfelder, Bahnhöfe mit dynamischen KI Zügen belegt, die kurz vor Durchfahrt des Spielerzuges auftauchen und danach wieder im Nirvana (nämlich an ihrem Endpunkt) verschwinden. Dadurch ist ein einigermaßen realistischer Bahnbetrieb zu simulieren. Wie verhält sich das bei RW? Den Spielerzug durch eine leere Gleislandschaft fahren zu lassen, reizt mich gar nicht. Nimmt man statische Züge, geht das sicherlich auch bei RW auf die Leistung. Also wie würde man das am besten lösen? Nicht überall stehen Portale zum Verschwindenlassen.

Liebe Grüße & Danke, daß Ihr so nachsichtig seid!

doclouis

Hallo Prelli,

vielen Dank für den Hinweis. Wenn ich nun im Szenarioeditor ein Portal selber setze: Welche Abstände zu Signalen muß ich einhalten?

doclouis

Zitat von doclouis

Wenn sie schlichtweg stehen und sichtbar bleiben, kann ich mir einen dynamischen KI ja sparen und stattdessen statische Züge ohne Lokführer aufs Gleis setzen. Das ist auch der eigentliche Grund für diese Frage: Beim MSTS ist es so, daß statische Züge die Leistung ziemlich drosseln. Ich habe daher dort - soweit möglich - komplett darauf verzichtet, und Gleisfelder, Bahnhöfe mit dynamischen KI Zügen belegt, die kurz vor Durchfahrt des Spielerzuges auftauchen und danach wieder im Nirvana (nämlich an ihrem Endpunkt) verschwinden. Dadurch ist ein einigermaßen realistischer Bahnbetrieb zu simulieren. Wie verhält sich das bei RW? Den Spielerzug durch eine leere Gleislandschaft fahren zu lassen, reizt mich gar nicht. Nimmt man statische Züge, geht das sicherlich auch bei RW auf die Leistung. Also wie würde man das am besten lösen? Nicht überall stehen Portale zum Verschwindenlassen.

KI Züge machen auschließlich das, was du ihnen aufgetragen hast. Beim Endpunkt, egal wo dieser ist bleiben sie stehen, es sei denn es ist ein Portal. Deshalb KI Züge mit statischen Zügen in Zusammenhang zu brigen ist nicht richtig. Jeder Zug egal ob statisch oder KI saugt Performance ab. Die "Kunst" des Aufgabenbau sofern nicht ausschließlich für sich selbst, besteht darin, die Performance Frage nicht aus dem Auge zu verlieren. Eine Aufgabe mit schön viel Zügen in München Hbf ist dann sinnlos, wenn der User beim Laden ein SBH erhält und das war es dann. Zum Zuverkehr selbst wann und wo gibt es nur deine Vorgabe. Du musst entscheiden, wo wann was fahren soll in Abhängigkeit dessen was du willst und deine Hardware zulässt. Umsicht beim Aufgabenbau ist die Generallösung. Im Zweifel ist weniger mehr. Auch solltest du mit der Freischaltung von Provider/Anbieter umsichtig sein. Je mehr in einer Aufgabe vorhanden, destso mehr spuckt der TS rum. Aber diese Erfahrungen musst du selber erstmal machen, damit du die Verhältnisse kennen lernst und einschätzen kannst. Je mehr und länger du bei der Sache bist, destso größer der Erfahrungsschatz. Nochmal: Du musst den MSTS einfach vergessen. Railworks hat nichts mit dem MSTS zu tun.

Gruß Norbert

Prelli
ok, das leuchtet ein. Leider kann man wohl im Szenario Editor keine Portale einbauen, wie hier gesagt wird. Ich habe trotzdem nachgeschaut, aber keine gefunden. Schade! Andere Möglichkeiten, als Portale zu verwenden, gibt es dann wohl nicht, um KI Züge verschwiden zu lassen, oder?

@Norbert
Na, vergessen werde ich den auf gar keinen Fall! Im MSTS Aufgabenbau bin ich gut unterwegs, und es macht auch einen Heidenspaß. Nur ist eine entscheidene Strecke beim MSTS nicht verfügbar, weshalb ich jetzt zeitweise mal den RW ansteste. Daß die beiden u.a. beim Aufgabenbau nicht viel gemein haben, leuchtet schon ein. Nur kann ich mit dem Vergleich zum MSTS Aufgabenbau einfach besser beschreiben, was ich machen will. Die Spielregeln des MSTS auf RW zu übertragen geht genau so gut wie mit einem KFZ-Führerschein einen Hubschrauber fliegen zu wollen.

Zum Thema Überholungen habe ich aber eine Frage an Dich. Das mit den verschiedenen Zielen, die durch Signale getrennt sein müssen, leuchtet ein, hat auch gerade geklappt. Wie sieht es mit den Startpunkten aus? Der Spielerzug fährt im Bahnhof auf ein Ausweichgleich, hält dort zum Ein-und Aussteigen und hat gleich eine verlängerte Standzeit. Der KI (höhere Priorität) soll aus einem Portal beginnen, das vor dem Bahnhof steht. Die Stratzeit habe ich mit 2min später eingetragen als die Ankunftszeit des Spielerzuges am Bahnsteig. Trotzdem leitet mich die FDL nicht aufs Ausweichgleis, sondern schickt mich den Fahrtweg des KI entlang. Daher also:
- darf der überholende Zug überhaupt auf demselben Gleis beginnen wie der Spielerzug?
- welchen zeitlich Abstand muß ich bis zum Einsetzen des überholenden Zuges mind. einhalten?

Liebe Grüße,

doclouis