Frage zum Signalsystem in GB

Ich bin ja mittlerweile kein Neuluing mehr, was Signalstellungen angeht, weder in Deutschland noch auf unseren lieben Insel. Dort ist es ja besonders einfach (eigentlich).

Zitat

Grün = Fahrt
Rot = Halt
Doppelt Gelb = Übernächstes Signal ist rot, Einfach Gelb = Nächstes Signal rot
Doppelt Gelb blinkend = Übernächstes Signal zeigt Abzweig an, Gelb blinkend = Nächstes Signal zeigt Abzweig an
Gelb mit "Pfeil" drüber = Abzweig kommt

Doch die Nachrichten berichten folgendes:

Zitat

Am frühen Abend des 4.6.2013 entging der Lokführer eines planmäßigen Güterzugs von Glasgow kommend gerade noch einer Katastrophe: Beinahe hätte der Güterzug den von einem Expresszug, der ebenfalls Richtung London Euston unterwegs war, besetzten Blockabschnitt befahren bzw. wäre an der Einfädelung entgleist, was sowohl zum Tod vieler Menschen als auch zu großem finaziellem Schaden von Freightliner sowie weiteren beteiligten Unternehmen geführt hätte.
Laut Aussage der ermittelnden Beamten, die den Lokführer bereits ausführlich über die Geschehnisse, aufgrund derer der Beinahe-Unfall möglich wurde, befragt hatten, hatte sich der Güterzug mit den vorgeschriebenen 40 mp/h dem Weichenbereich genähert. Das vorhergehende Signal zeigte die übliche Abzweigstellung an. Der Lokführer gab an, nicht mit einem Haltbegriff anzeigenden Weichenschutzsignal gerechnet zu haben. Der Güterzug " hatte zuviel Schwung, um noch korrekt vor dem Haltsignal zu stoppen", so der sichtlich schockierte Lokführer. In einer geistesgegenwärtigen Aktion zog er die Notbremse und kam noch vor der Weiche zum Stehen. Nur einige Meter weiter wäre der Güterzug entgleist und der Expresszug hineingerast.
Die zuständigen Behörden gaben noch keine Erklärung zu dem Vorfall ab. Der Lokführer kritisierte die Einsparungen bei den Signallehrgängen in seiner Ausbildungszeit. " So ein Fall ist mir noch nie untergekommen", behauptet er. Erste Stimmen aus Deutschland bemängeln die fehlende Funktionenvielfalt des englischen Signalsystems. " Mit diesem System, wie es in England angewandt wird, ist ein moderner und sicherer Fahrbetrieb heutzutage nicht mehr möglich", so DB-Bahnchef Gruber. Die polizeilichen Ermittlungen werden ergeben, wo letztlich angesetzt werden muss, um solche Vorkommnisse in Zukunft zu verhindern.

Angesichts dieses Aufruhrs auf der Insel möchte ich euch auch dazu befragen: Ist nach einem gelben Abzweigsignal mit einem roten Signal zu rechnen? Ich dachte eigentlich immer, danach ist Fahrt frei, weil Gelb+Pfeil nur den Abzweig angibt?

Eigentlich war ich der Ansicht (und das hat sich bisher immer bestätigt), dass das Gelb der Abzweigstellung nicht auf ein kommendes Rotsignal hindeutet. Mir ist tatsächlich bisher nie ein Fall untergekommen, wo ich abbiegen musste und das nächste Signal war rot. Daher die Frage.
Fazit: Beim Abzweigsignal lieber sehr vorsichtig fahren? Was ist wenn die Weiche 60 oder gar 70 mp/h erlaubt?

Zitat von StS

Ich beschreib das, wie es hier in Deutschland ist, ich hoffe ja, dass die Engländer ähnlich vorgehen.
Gehen wir davon aus, Du siehst am Vorsignal gelb-grün, das heißt, nächstes Signal kann mit 40, oder wenn signalisiert, schneller befahren werden. Du musst PZB 1000 quittieren und runterbremsen. Aus irgendeinem Grund wird nach dem Passieren des VS das Hauptsignal rot. Wenn Du das erkennst, stärker bremsen, wenn es nicht reicht, bekommst Du am Signal Zwangsbremse (PZB 2000), dann kommst Du nach dem Signal zum Stehen. Dieser Sogenannte Durchrutschweg (Sicherheitsabstand zum Gefahrpunkt) muss so bemessen sein, das ein Zug mit max. zulässiger Geschwindigkeit , Max. zulässigem Gewicht (für die Strecke), d.h. die Bremshundertstel reichen, vor der diesem Gefahrpunkt hält.
Das müssen die Signal- und Streckenbauer schon so richtig berechnen und das so bauen, auch die Zugbedingungen entsprechend vorgeben. Was darf denn da überhaupt auf die Strecke.
Es gibt ja noch eine zusätzliche Sicherung, 250 vor dem Signal liegt ein 500er Magnet, der ist ja scharf, Da wird auch geprüft ob du richtig runtergebremst hast, wenn nicht ZWB.
Also da muss schon einiges schief laufen, um über den Gefahrpunkt drüber zu kommen.
Gefahrpunkt ist z.B. die Weiche, auf der der Gegenzug ins andere Gleis wechselt.
StS

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Ja, in Deutschland ist das ja klar und eben auch sehr präzise.

In England gibts sowas aber nicht, sondern nur Grün, Gelb und Rot. die einzigen möglichen Kombinationen habe ich im ersten Posting schon gezeigt.
Die Frage war eben, was nach einem Gelb mit Pfeil drüber (zeigt die Abzweigrichtung an) zu erwarten ist.
Praxiserfahrung hat gezeigt, dass danach meist Grün kommt.
In der Theorie müsste eigentlich sogar immer rot kommen, das scheint mir aber unglaubwürdig.
Und gestern gab es eben einen Fall, wo tatsächlich rot kam nach dem Abzweigsignal.

edit: Nach Lesen des Wikipediaartikels http://en.wikipedia.org/wiki/British_railway_signals
glaube ich fast, das Ganze ist in Railworks nicht ganz korrekt umgesetzt. Naja, ich hoffe mal, so eine Signalstellung kommt nicht so oft vor

Reale Eisenbahn?
Das war eher eine Frage zum englischen Signalsystem wie es im TS umgesetzt ist.

Ich habe das mit den "Nachrichten" wohl zu real geschrieben, ich muss mich entschuldigen.

Ich habe nur mein persönliches Erlebnis im Train Simulator etwas "verpackt".

Der Aufbau war nicht allzu schwer. Der Güterzug befand sich auf einer Strecke, die per Verbindungskurve mit einer kreuzenden Strecke verbunden war.
Über diese Verbindungskurve sollte mein Güterzug fahren.
Die 2 Signale vor dem Abzweigsignal waren schwarz, d.h. die konnten kein Blinklicht, bedeutet aber Abzweig (erfahrungsgemäß).
Die Verbindungskurve war etwas länger, sodass da noch ein Signal kurz vor der Einfädelung in die kreuzende Strecke existierte.
Dieses Signal war rot.
Nur hatte ich damit nicht gerechnet, weil bisher nie ein rotes Signal direkt nach der Abzweigstellung kam. So dachte ich, das Gelb beim Abzweig anzeigenden Signal bedeutet nicht, dass ein rotes folgt.
Die Frage an die Community war, ob und wenn ja, wie man das erkennen kann, dass ein rotes Signal folgt. Nach Freddys Aussagen muss man sich darauf einstellen, kann aber auch nicht sein. Finde ich sehr unpräzise gehandhabt, aber bitte. Jetzt weiß ichs ja

Ich muss doch ein bisschen schmunzeln; ich betone nochmal: Das ist keine reale Begebenheit, sondern ein im TS 2013 entstandener Vorfall. Ich habe ihn nur so formuliert, weil ich euch ein bisschen schmunzeln lassen wollte.

Ich sollte vielleicht doch zu den Schreiberlingen gehen, den Duktus habe ich wohl drauf

edit: Die Strecke ist übrigens die WCMLN

Genau, die zwei Signale vor dem Abzweigsignal hatten keine Anzeige. Ansonsten funktionieren sie aber wie die blinkenden gelben Signale, man muss auch mit "Q" bestätigen. Der Fall war schon mal irgendwo aufgetreten, ich hab mir das als Ersatzssignalstellung für Signale, die kein Blinklicht anzeigen können, erklärt.
Danach kam ein gelbes Signal mit diesem netten Abzweigpfeil drüber. Ich meine, in irgendeinem Handbuch gelesen zu haben, dass diese Signalstellung sich zwingend aus der Tatsache ergibt, dass ein Abzweig folgt, und nicht auf ein kommendes rotes Signal hindeutet.
War diesmal aber so und daher die Frage, ob man damit einfach rechnen muss.

edit: Gibt es Grün + Abzweigpfeil? Das ist zumindest in der Realität so. Ich bilde mir aber ein, sowas nicht gesehen zu haben. Das könnte natürlich jetzt der schwere Fehler meinerseits sein. Bitte klärt mich auf

Screenshots gibts bei weiterem Bedar morgen, jetzt fahre ich da nicht mehr hin

Sehr gut; damit ist das Thema geklärt. Ich lass es aber mal wieder ins richtige Unterforum verschieben

Ich hatte gehofft, der Satz " "Mit diesem System, wie es in England angewandt wird, ist ein moderner und sicherer Fahrbetrieb heutzutage nicht mehr möglich", so DB-Bahnchef Gruber" würde die Ironie zum Ausdruck bringen

Aber Ende gut, alles gut. Wieder was dazugelernt, um noch sicherer das virtuelle England sicherer zu befahren!