RSSLO Vectron Re475 BLS [and other reskin]

Ich bin dafür Repaints zu veröffentlichen und dann rsslos Reaktion drauf zu sehen und dann weiter handeln.

Unter 8. findet sich in den Terms & Conditions zumindest genau die Regel, die wohl auch für Repaints greift. Insofern, ohne weitere rechtliche Prüfung, ist es also tatsächlich erstmal nicht erlaubt, auch nur Teile des Programms zu verändern, wie beipielsweise durch Repaints.

Zitat von RSSLO

• Make or distribute copies for any included part of the product data.
• Change, modify, disassemble, decompile, translate or use any included
part of the product data for their own product or work, except as
permitted by the law.

Interessant wäre es, ob es für dieses "permitted by law" ein Schlupfloch gibt/gäbe, nachdem ein Repaint eben doch möglich wäre.

Die Lektüre der EULA ist aber bei RSSLO in jedem Fall ein Graus. So restriktiv und einschränkend wie kaum ein anderer Anbieter. Nutzung nur auf einem Computer erlaubt, etc.
Solange sich daran nichts ändert, wird der Herkules, der über Railtraction vertrieben wird, das einzige Produkt dieser Firma sein, dass den Weg auf meinen Rechner findet.

Viele Grüße,
Sumner

@fan: Dann mach eins und veröffentliche es.

@MrSumner

Wobei das da nur sagt: man darf keinen teil des Produktes Modifizieren etc. D.h.: Man kann ein vom scratch Repaint machen, das keine teile des Produktes nutzt. Wie ich ja auch des öfteren schon sagte.

@Daniel96
Ja für die AC/DC Version sowie die AC/DC Advanced

@Matze L

Ja, ich habe mir auch gedacht, dass so etwas streng genommen möglich sein müsste. Allerdings, und dessen muss man sich wohl schon bewusst sein: Es wird hierzu unterschiedliche Auffassungen / Auslegungen über geltendes Recht geben. In anderen Worten: Es ist sehr gut möglich, vor Gericht Recht zu bekommen, wenn Du ein Repaint komplett neu entwickelst und nicht auf bestehende Dateien zugreifst. Aber es ist schon ein nicht vernachlässigbares Risiko, falls die Gegenpartei beschließt, gegen Dich vor Gericht zu ziehen.

Ich finde diese Nutzungspolitik ehrlich gesagt mehr als Bescheiden. Ich würde es sehr begrüßen, wenn hier Widerstand aus der Community kommt und solche Repaints dennoch veröffentlicht werden. Der Einzelne Repainter sollte sich dieses Risikos aber bewusst sein und auch mit allen Konsequenzen leben können (Abmahnungen, Anwaltskosten etc.). Für so etwas harmloses wie ein Repaint jedenfalls echt nicht verhältnismäßig. Und solange das so ist bleibt echt nur zu sagen: Finger weg von RSSLO.

Beste Grüße

Zitat von Engelbert

Also wenn da eine Klage kommen sollte, kann niemand sagen er hätte das nicht gewusst.

Ja wie, glaubst du das Forum ist der Nabel der Welt oder was? Es gibt bestimmt nicht nur Deutsche, die Kunden bei RSSLO sind, sondern auch welche aus anderen Ländern und für die ist so ein winziges Forum wie das hier, absolut unbedeutend. Was hier in dem Forum über RSSLO Repaintbedingungen steht, ist irrelevant. Interessant ist nur, was RSSLO selbst in ihren Bedingungen nennt.

Zitat von Dayjay

You can put any file or data in the Windows system directories you want. However, you are not allowed to modify or share any of the files in there.

Nein, man kann nicht einfach irgendwelche Dateien in irgendwelche Windows Systemordner schreiben. Keine seriöse Software wird das tun, ohne vorher darüber zu informieren. Das was RSSLO da treibt ist höchst fragwürdig. Heute ist es vielleicht nur ein Kopierschutz, aber beim nächsten Produkt wird mir dann irgendeine andere Software untergeschoben, die meinen PC ausspioniert oder was?

Zitat von AbsolutesChaoz

Nein, man kann nicht einfach irgendwelche Dateien in irgendwelche Windows Systemordner schreiben. Keine seriöse Software wird das tun, ohne vorher darüber zu informieren.

Richtig, man sollte es nicht tun. Aber niemand kann mich daran hindern Daten nach C:\Windows oder in den system32 Ordner zu schreiben. Darum ging es mir.

@AbsolutesChaoz:
"Was hier in dem Forum über RSSLO Repaintbedingungen steht, ist irrelevant. Interessant ist nur, was RSSLO selbst in ihren Bedingungen nennt."

Nein. Zumindest nicht wenn ein Mitglied des Forums dass hier Beiträge zum Thema verfasst und somit klar erkennbar ist dass er hier mitbekommen hat das RSSLO das nicht will.
Somit wäre dann der richtige Weg bei RSSLO nachzufragen.
Wenn er das dann nicht tut hat er gegen besseres Wissen gehandelt.

Gruß

Zitat von Engelbert

Naja, ich bin kein Anwalt, aber es ist im Forum bekannt dass RSSLO keine Repaints für den Vectron möchte.Also wenn da eine Klage kommen sollte, kann niemand sagen er hätte das nicht gewusst.

So lange die Repaints Kostenlos sind, wird RSSLO kaum vor Gericht gewinnen, anders würde es aussehen wenn jemand seine Repaints verkauft.

Und glaube Mathias hatte ja bei RSSLO angefragt und die Antwort war, das ELL es nicht erlaubt.
Dies ist zumindest in Deutschland unerheblich, da ein Vertrag nur zwischen RSSLO und ELL besteht und nicht zulasten Dritter ausgelegt werden kann, siehe http://www.anwalt.de/rechtsanwalt/vertrag.php

Sie können zwar sagen sie möchten keine Repaints, aber so lange da nichts passiert in Sachen Klage (was sie eh nicht machen werden, da die Rechtlichen Grundlagen in den jeweiligen EU Ländern anders sind), wird es als Stillschweigende Zustimmung angesehen (wie bei DTG halt).

PS: Ehrlich gesagt glaube ich nicht dass irgendein Gericht der Welt jemanden deshalb verurteilt weil er hier kostenlose Repaints verteilt. Ne Abmahnung halte ich hier für das höchste der Gefühle.

Zitat von BlackHawk

Und glaube Mathias hatte ja bei RSSLO angefragt und die Antwort war, das ELL es nicht erlaubt.
Dies ist zumindest in Deutschland unerheblich, da ein Vertrag nur zwischen RSSLO und ELL besteht und nicht zulasten Dritter ausgelegt werden kann

Das ist schon richtig, die Begründung gegenüber Mathias ist insofern eine sehr schwache. Dennoch gibt es Aspekte, die Du nicht einfach unterschlagen kannst, u.a. die EULA und Urheberrechte. Der Rechteinhaber kann auch aus viel nichtigeren Gründen "unsachgemäße" Nutzung verbieten. Aus meiner Sicht gibt es hier streng genommen nur das Schlupfloch, das @Matze L angesprochen hat.

Ansonsten müsste juristisch geklärt werden, wie die Rechte liegen und ob ein kostenloses Repaint veröffentlicht werden darf oder nicht. Es gibt ja teilweise recht interessante Urteile des EuGH, was den Weiterverkauf von benutzter Software angeht. Ich bin kein Jurist, deswegen kann ich das hier nicht abschließend bewerten. Aber es lassen sich mehr als genügend Sichtweisen finden, die es nicht ungefährlich machen, sich gegen RSSLO aufzulehnen. Ich schätze auch, dass ein Verfahren letztenendes eingestellt werden würde, wegen Nichtigkeit. Auch stellt sich die Frage, ob RSSLO überhaupt ein Verfahren anstrengen würde.

I would have more fear of a possible lawsuit Miscrosoft for violations of RSSLO.

I think that everyone here are going to lose his mind for -in my opinion- a very stupid problem.
If a contract between ELL and RSSLO has been negotiated, it's only a problem within them, they can't ban everything that came from third parts developer (only if it's for free, obviously).
And I also don't think they have a lot of time and money to spend in lawyers and reports for every repaint they find on the internet.

As far I can see, I notice that also on this site there is a repaint for the AC version, so what we are talking about?

Wenn wer diese repaint haben will muss er nur in die Signatur vom sissika schauen und auf den Hyperlink drücken

Das wird aber vermutlich die Meinung der Moderatoren nicht ändern. Auch wenn ich es mir wünschen würde.

Zitat von MrSumner

Das ist schon richtig, die Begründung gegenüber Mathias ist insofern eine sehr schwache. Dennoch gibt es Aspekte, die Du nicht einfach unterschlagen kannst, u.a. die EULA und Urheberrechte. Der Rechteinhaber kann auch aus viel nichtigeren Gründen "unsachgemäße" Nutzung verbieten. Aus meiner Sicht gibt es hier streng genommen nur das Schlupfloch, das @Matze L angesprochen hat.

EULA kann unwirksam werden, wenn es den Kunden zu sehr benachteiligt & Urheberrecht würde in dem Fall bei RLSSO nicht greifen, da ELL die Rechte an ihrer Farbgebung + Namen-, & Siemens die Rechte an dem gesamten rest der Maschine hat, RSSLO darf sie lediglich benutzen (wobei abzuklären bleibt, ob RSSLO die Erlaubnis seitens Siemens hat).

So müsste also ELL und/oder Siemens klagen, was aber ein Schuss in das eigene Knie wäre, da Repaints nicht ihren Namen + ihre Farben tragen bzw. es kostenlose Werbung für Siemens & die entsprechenden EVU's ist.

Zitat von MrSummer

Ansonsten müsste juristisch geklärt werden, wie die Rechte liegen und ob ein kostenloses Repaint veröffentlicht werden darf oder nicht. Es gibt ja teilweise recht interessante Urteile des EuGH, was den Weiterverkauf von benutzter Software angeht. Ich bin kein Jurist, deswegen kann ich das hier nicht abschließend bewerten. Aber es lassen sich mehr als genügend Sichtweisen finden, die es nicht ungefährlich machen, sich gegen RSSLO aufzulehnen. Ich schätze auch, dass ein Verfahren letztenendes eingestellt werden würde, wegen Nichtigkeit. Auch stellt sich die Frage, ob RSSLO überhaupt ein Verfahren anstrengen würde.

Wie oben Aufgeführt, RSSLO darf lediglich das ELL Logo + deren Farbaufteilung nutzen, somit liegen die Rechte vollständig bei ELL & Siemens für die Maschine.
Da aber der Vertrag (sofern es einen gibt) nur zwischen RSSLO & ELL geschlossen wurde, ist eine Einbeziehung dritter zumindest in Deutschland nicht einfach so erlaubt und der Vertrag zumindest für den Kunden somit uninteressant, da nichtig.

RSSLO kann also wie ein HB Männchen in die Luft gehen, sie sind nur seitens ELL Lizenznehmer (ob sie es auch seitens Siemens sind, bleibt abzuwarten), der eigentliche Urheber ist und bleibt ELL & Siemens.

Würde RSSLO jetzt eine Phantasie Lok bauen & ein Phantasie Unternehmen erschaffen (z.B. Happy Moon Railways), würden die Rechte komplett bei ihnen liegen

Eine Software wo mir ein File in den Windows-Ordner ablegt ist mir höchst unseriös.
Kann man ja mit entsprechenden Tools sehr leicht nachvollziehen welche Dateien bei der Installation verändert werden.

Kopierschutz? Meinetwegen gerne, aber dann bitte was seriöses.