Rollendiskussion, ausgelagert aus GBE BR 245

Zitat von lol515

Der Pressesprecher wird es schon wissen.

Genau, und für jedes Wort was ich schreibe bekomme ich ein Freiprodukt, Schulterklopfen, Lob und Annerkung von GBE.

So langsam wird es echt immer besser....

Nur mal zur Klarstellung:
Die JTG (der ich angehöre) liefert für verschiedene Hersteller von verschiedenen Computperspiele freie Inhalte sowie auch Payware. Vertraglich bin weder ich noch andere der JTG an GBE oder andere Hersteller gebunden noch erhalte ich persönlich Gehalt von GBE und/oder kann und werde für diese sprechen.

Also bitte bei den Tatsachen bleiben, sonst driften wir ganz schnell in wilde Unterstellungen ab - und sowas wäre ein neuer Tiefpunkt.

Was diese wilde Spekulaitonen nun mit einer Diesellok zu tun hat kann ich nach wie vor nicht erkennen.

Zitat von Matze L

Na wenn weder du noch GBE den Missstand und die Verfehlungen bei der 245 Sehen dann seid ihr entweder Blind, oder habt keine Ahnung wie das Original überhaupt ausschaut. Oder es liegt eine absolute Unfähigkeit im 3D Modellbau vor

Hallo Matthias,

bitte meinen Beitrag nochmal lesen. Nicht jeder Strohhalm ist auch auch einer...

Ich lade dich jedoch gerne ein, Verfehlungen klar und sachlich zu bennen, sonst driften wir in diesem Thread ganz schnell wieder in eine emotionale Betrachungsweise ab. Wie gesagt, ich kann zum Thema 3D Modell und Fahrzeug an sich sachliches Feedback gerne sammeln und weitergeben (auch wenn es gar nicht meine Baustelle bei diesem Produkt ist).

Sich über ein Produkt (egal von welcher Hersteller) beschweren ist eine Sache und auch recht einfach, dann aber auch wirklich reale Punkte sachlich aufführen erfordert schon etwas mehr... Versuchen wir es doch mal wie ernst es einigen wenigen ist, oder ob es schlichtweg um Forenaktivität geht. (was jetzt keine Abwertung ist)

Wie jedoch schon geschrieben, ich kann es gerne privat weitergeben, aber seht mich jetzt nicht als Verantwortlichen oder Ventil an.

Zitat von Matze L

Mit dem Ergebnis das sich die Herrschaften Lustig machten

Ich kann weder beim ICE 4 noch hier erkennen, dass sich jemand von GBE über euch / dich lustig macht. Zeig mir doch bitte einen Beitrag von GBE in jüngster Zeit wo dies der Fall war! Werde doch mal konkret!
Über die Vergangenheit kann ich nicht sprechen, da mich zu diesem Zeitpunkt der TrainSimulator nicht interessiert hat, auch wenn mir die ganze Strutkur schon seit dem Jahr 2005 mehr als bekannt ist

Zitat von Matze L

Und selbst bei mir kommt langsam das Gefühl auf das du als Pressesprecher für GBE tätig bist

Natürlich kann ich nur bedingt etwas gegen Gefühle / Emotionen tun.

Ich kann Dir nur nochmal (wie schon so oft in diesem Forum) erklären wie die Tatsachen in der Realität sind. Aber vll. mal ganz einfach:

JTG erhält Auftrag*, JTG liefert, JTG wird bezahlt

Jetzt überlege mal was du da behauptest, du unterstellst mir ich würde als private Person (was ich in diesem Forum bin) im Auftrag von GBE posten und dies obwohl ich Teil eines anderen Unternehmens bin. Findest du nicht, ich würde hier meine Kompetenz überschreiten sowie auch rechtlich in eine nicht gerade saubere Lage kommen. Mal abgesehen davon, dass Hr. Steinberg sicher kein Interesse hat, dass private Dritte in seinem Namen etwas posten. Du merkst diese Unterstellung ist nach wie vor unlogisch sowie falsch.

Und ich bitte auch dich von solchen Unterstellungen Abstand zu nehmen

Zitat von Matze L

[..] Und dann kommst du und erklärst uns das wir sachlich sein sollen, da kommen wir uns durchaus verarscht vor. [...] mit deinen ganzen Aussagen und deinem verteidigen von GBE.

Sry, es lag mir fern dich oder andere zu "verarschen" oder auf den "Arm zu nehmen".

Du, wo verteige ich GBE konkret? Zeig mir einen Beitrag von mir wo ich mich über die Qualität der 245 geäußert habe. Zeige mir einen Beitrag wo ich schreibe: "Das ist alles quatsch was ihr behauptet". Wirst du nicht finden! Du wirst Beiträge finden in welchen ich im Prinzip folgende Aussagen treffe:

- einige wollen das sich was ändert, wählt aber den falschen Weg
- einige spielen mit ihrem Verhalten GBE sogar in die Hände
- einige viele sind vermutlich nicht die Zielgruppe von GBE
- einigen wenigen geht es gar nicht um das Produkt an sich
- einige wenige haben überhaupt kein Interesse ihre Behauptungen zu belegen

Wenn du sowas schon als "verteidigen" bezeichnest dann....

Zitat von Matze L

Es hat ja einen grund für das gebashe und die Shitstorms die GBE heute bekommt. Sachlich will man da bei denen ja auch nicht. Von daher drauf gesch...

Endlich einer der öffentlich schreibt was jedem in einem GBE Thread klar ist, bzw. worum es wirklich geht

Zitat von Matze L

Aber ich bin jetzt mal sehr Sachlich im Bezug zur GBE 245: Grauenhaft, wegwerfen, neu anfangen und besser machen. Das Konstrukt kann man nicht mehr retten.

Das was da angeboten wird, ist quasi ein Verkehrsunfall mit Totalschaden und nicht mehr benutzbar.

Wäre die GBE 245 ein Schiff würde sie Titanic heißen und wäre gerade am absaufen....

Siehste, da baut man dir bewusst eine Brücke und du siehst sich vermutlich nicht. Gut, jetzt ist jedem klar, dass du im Prinzip einen Schwerpunkt hast und kein Interesse sich sachlich (und auch ein "ist grauenhaft" kann dies sein) mit anderen Forenteilnehmern und deren Meinungen zu beschäftigen. Das ist auch nicht schlimm, sondern wohl dein Interesse in diesem Forum. Vorwerfen sollte man dir dies natürlich nicht, nur einige viele sowie auch andere lesende Hersteller wissen nun wie man deine Aussagen zu werten hat, oder eben auch nicht

PS: Ich habe dir ja konkrete Fragen gestellt, ich gehe davon aus, du kannst sie belegen und bist niemand der Dinge behauptet für welche er keine Argumente hat. So lieber Matthias hatte ich dich eigentlich auch immer eingeschätzt, sodass dein Posting mich offen gesagt schon verwundert hat.

^{*Für was ist sogar in diesem Thread ersichtlich}

Zitat von RalfK

Bitte als gut gemeinten Rat auffassen, ich bin in der Regel nicht nachtragend ...

Das wichtigeste vorab: So habe ich dich auch eingeschätzt und selbiges würde ich auch von mir persönlich behaupten.

Zitat von RalfK

Ich kann allerdings für Euch nur hoffen, dass die Qualitätssicherung bei Euren "anderen Kunden" besser funktioniert als bei GBE in diesem Fall.

Als Zuliefer sieht man dies mit Sicherheit aus einem anderen Blickwinkel und somit würde ich nicht soweit gehen und von einem "für euch [...] hoffen" sprechen.

Zitat von RalfK

Da ich vor kurzem bei meiner Firma zum "Kaufmann hc" befördert wurde

Herzlichen Glückwunsch zur ehrenhaften Beförderung- soviel Zeit muss sein!

Zitat von RalfK

habe ich nun auch Zugriff auf die Firmendatenbank unserer Kreditversicherung(Rating für Geschäftsverbindungen). Eventuell hilft mir diese Information bei meiner Einschätzung Eures Unternehmens und insbesondere
Deiner Beiträge hier, etwas weiter.

Oh, sowas kann natürlich problematisch werden. Aus privaten Interesse bei einer Kreditversicherung über den Firmenaccount anfragen. Bedenke, der abzufragende erhält bei entsprechenden Verträgen mit vergleichbaren / selbigen Einrichtungen darüber im Bedarfsfall eine Benachrichtigung. Auch die Rechtfertigung einer Geschäftsanbahnung wird da sicher Problematisch. Aber es war ja von Dir ein rein Rhetorisches Gedankenspiel von daher fasse es Bitte als gut gemeinten Rat auf.

Zitat von RalfK

Auch wenn man, unter dem Label "private Äußerung" etwas veröffentlich, was Kundenkontakte der eigenen Firma zu Kunden angeht, gilt immer

Stimme ich dir ganz und gar zu. Die hier vorhanden Informationen sind weder neu, noch irgendwas internes. Diese Informationen (die Zusammenarbeit und der Rahmen) ist sogar jedem Kunden anhand von Handbuch, Texten, Beschreibungen sowie Texten im jeweiligen Addon selbst erkennbar. Auch die Unterstüzung und in welcher Form wurde von GBE selbst offizell verkündet. Keine Sorge, es ist somit nicht neu noch ein Geheimnis, sondern jedlich mal komprimiert zusammengefasst, man kann ja nicht erwartet das jeder ein Handbuch, oder Logos in Aufgaben entsprechend deutet. Oder objektiv Sachverhalte trennt.

Es gibt jedoch auch andere Konstellationen worüber du und andere niemals etwas lesen werden, du siehst "weniger ist mehr" kommt zum tragen. Beim Fall von GBE (siehe öffentliche Quellenangaben) mir zu unterstellen ich würde internas oder weiterführende Informationen preisgeben ist nicht nur lächerlich sondern leider auch ziemlich dreist sowie eine schwere Kost, findest du nicht auch? Wenn Dir entsprechende Handbücher, Aufgaben etc... nicht bekannt sind verzeih ich dir natürlich diese Aussage!

Zitat von RalfK

Dir fehlt ganz einfach die entsprechende Erfahrung auf diesem Gebiet.

Mit Sicherheit.

Zitat von RalfK

wenn ich mich heute "... so weit aus dem Fenster gelehnt hätte,wie Du", hätte ich morgen, spätestens zur Mittagszeit, eine Abmahnung auf dem Schreibtisch ...

Kommt immer darauf an aus welchem Fenster man sich lehnt

Zitat von RalfK

dann sagt mir dies für meine Einschätzung schon genug ...

Na dann verlass dich mal auf deine Erfahrung - was auch immer du zu findest magst in der Datenbank mit einer super Eingabemaske.

Zitat von RalfK

allerdings hilft mir das dann zukünftig enorm, Deine Beiträge zu bewerten.

Gar nicht schlecht die Idee, ich prüfe auch bei entsprechenden Versicherungen / Anbietern vorab die Firma für die entsprechender Forenteilnehmer tätig sind um Beiträge der Personen damit in einem Kontext zu setzen. Warum bin ich nur nicht früher auf diesen Ansatz gekokmmen?

So ein Verhalten sagt jedoch viel über deine Person aus, und ggf. ist die gegenseitige Nichtbeachtung der bessere Weg - kannst du mit diesem Vorschlag leben?

Zitat von RalfK

Du kannst sicher sein, dass ich keine Informationen öffentlich machen werde, die ich auf diesem Weg erhalte

Das brauchst du nicht extra betonen, wer möchte schon gerne etwas in seiner Personalakte stehen haben. Von daher habe ich das vorhin schon mit einem schmunzeln aufgenommen.

Zitat von RalfK

Leider zeigt mir Deine Äußerung wieder Deinen Mangel an Erfahrung und Deine Schwäche sein Gegenüber zu unterschätzen.

Wer mich kennt, dürfte bei diesem Satz (gerade der letze Abschnitt) wie ich auch mit einem Lächeln vor dem Computer sitzen. Nebnebei und im Kontext erwähnt, wer es nötig hat in einem Forum seine Berufliche Laufbahn als Argumentationshilfe in so einem Umfang anzuführen hat zwar keinen Mangel jedoch noch Entwicklungspotenzial in einzelnen Abschnitten. - nichts für ungut.

Zitat von Matze L

Dan noch ein Thema: Ich stimme hier durchaus einer anderen person zu das du in der regel sachlich bist, und bei Themen die nicht GBE angehen Respektiere ich auch dich und deine Meinung.
ABER, das hört dann auf wenn es in irgend einer weise mit GBE zu tun hat.

Ich nehme es mal so auf.

Matthias, du stimmst mir aber zu, das dieser Thread doch ein Armutszeugnis für die Gemeinschaft ist. Und da geht es meist um die Tonlage bis hin zu Vergleichen mit einer Partei in Deutschland. Sogar persönliche Angriffe sind stellenweise normal. Das auch schon ganz offen zugegeben wird, es geht weniger um das Einzelprodukt sondern um die Firma an sich ist doch (unabhängig von GBE) mehr als bedenklich. Kurz: Der Ton macht die Musik.

Und ich betone nochmal:
Unabhängig vom Produkt, Unabhängig was du oder ich für eine Meinung über diese Lok haben (ich für meinen Teil äußere mich aus Prinzip zu keinem Produkt egal welcher Hersteller hier in ausgiebiger Form) kann sowas doch nicht das Ziel einer Gemeinschaft / eines Forums sein? Oder?

Zitat von RalfK

So nun sollten wir uns aber wirklich wieder auf "ignorieren" einigen, sorry war eine gutgemeinte Schwäche meinerseits ...

Ja ich denke es ist auch besser so, letztlich äußert du gerade in leicht emotionaler Art Dinge die nun wirklich niemanden in einem öffentlichen Forum was angehen.

Zitat von RalfK

Nochmal zum Thema Gegenüber, ich weiß immer gerne, mit wem ich es zu tun habe ...

Geht mir auch so. Nur macht man sowas nicht an Datenbankeinträgen und/oder Beiträgen im Forum fest, sondern auf persönlicher Ebene in ihren verschiedensten Formen.

Zitat von RalfK

sehr genau, was ich mir leisten kann und was nicht. Nur damit Du beruhigt bist, unsere HR-Abteilung interessiert sich absolut nicht für so etwas, solange man der Firma nicht schadet. Und das habe ich ja nicht vor.

Du brauchst mich nicht beruhigen, dazu besteht überhaupt kein Anlass. Auch was deine Personalabteilung innerhalb der Firmenstruktur an privaten Interessen inkl. Grauzone zulässt oder nicht geht hier offen gesagt niemanden was an. Die Erwähung der HR sowie weitere Aussagen zwischen den Zeilen zeigen halt ein Bild welches man nur zu gut kennt. (Was jetzt wirklich in keiner Form negativ sein sollte).

So jetzt hören wir beide aber mal auf - auch wenn es wirklich gerade bisschen anfängt Spass zu machen. Aber es führt zu sehr in´s OT und ich möchte nicht wirklich später an Beiträgen schuld sein welche den lesenden noch weiter langweilen.

Nur noch ein kleiner Rat so unter Kaufleuten: Nimm dich nicht in acht vor denen die viel Papier in ein Gespräch mitbringen ,sondern vor denen welche kein Papier nötig haben